SAS ARKIV
Message Number: 1
Date: Sun, 09 Mar 2003 04:43:20 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: OT: adjunktens klagan Re: Projekt...

From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: OT: adjunktens klagan Re: Projekt...
Date: Sat, 08 Mar 2003 14:48:17 +0100

>> Hejhopp!
>> Oj, hoppas jag inte drar ner någon i mitt bitterträsk... ;-)

Ja, det vore lite olyckligt...

Jag säger som Patrik: PLUGGA!

Plugga på medans du är ung, då har du gjort något av tiden.

>> SAS är en utmärkt resurskälla. Öht mailinglistor där folk av alla de slag
>> samlas.
>> Ojojoj vilken nytta jag haft av Synth-DIY och SAS under mina år som såväl
>> student som adjunktsslav...

Exakt! Det är genom att se hur ens nyvunna kunskaper med ens kan appliceras
för att lösa eller förstå saker i verkliga livet. En annan sporre kan vara att
se användningen av vissa kunskaper. I skolan är de så förbaskat usla på att
tala om vad något är _bra_ för.

Det som är riktigt svårt att inse är hur enkelt allting egentligen är. Man kan
till och med få känslan att ju mer man lär sig ju mindre behöver man
egentligen kunna för att komma ihåg allt. Dock är vägen dit snårig och det är
svårt att se vad som är relevant och vad som är behövs för övningens skull.
Det senare är minst 90% faktiskt.

>> Sen finns det de som inte vill eller passar in i den akademiska världen.
>> Jag försökte en gång i tiden tjôta på Kymatica-mannen Jonathan att börja
>> läsa, men utan framgång. Karlfan har byggt fler syntar än jag ändå! :-)
>> Det finns många vägar att gå...

Meeeeeeennnnnn haaallåååå Adjuntanten... jag kanske är röten i skallen, men
bara här i veckan så tyckte jag det lät som Jonathan faktiskt gick på
Komvux, så helt utan framgång var du nog inte ;O)

Det händer till och med att han cyklar dit kan jag avslöja... ;O)

>> Men ibland känns det som om det vore lika bra att lägga ner alla
>> landsortsuniversitet och koncentrera elitutbildning till några få ställen.
>> Utbildning som seriös sådan och inte som regional- och
>> arbetsmarknadspolitiska pusselbitar.

Jag är VÄLDIGT kluven i den frågan. Jag tycker det finns exempel på lyckade
mindre universitet, men visst har det gått inflation i dem.

Det jag är sur på här senast är annars hur svindyra hyrorna är i akademiska
hus och vad det gör för förutsättningarna för ideela föreningar i samband med
universitet att egentligen åstakomma någonting. Det har även lett till
"renodling" hos institutionerna och i praktiken kan man konstatera att mycket
fått åka i kvarnen på det ena eller andra sättet.

>> Eder bittre ;-) adjunkt och gubbfan i Norrland...

MVH
Magnus



------------------------------

Message Number: 2
Date: Sun, 09 Mar 2003 05:35:27 +0100
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: SV: [AH] Messe pics

>> MR:
>> >> >> Vad är det denne snubbe pillar på?
>> >> >> http://www.acid.nl/~dsf/Messe%202003/Disc01/DSC00015.JPG
>> >> >> Påminner nästan om en miniatyr av en milstolpe hemmavid...
>>
>> Jesper:
>> >> Eller en Wasp Special med uppbrutet lock...
>>
>> Vad man än skriver på listan så verkar dina svar innehålla något med
>> "Wasp" i. Finns säkert någon som för statistik på det hela - vore
>> intressant att se. ;-)
>>
>> /Thomas
>> (Kastar sten i glashus. Det finns säkert någon som har räknat mina
>> inlägg där jag skriver att jag ska ge upp hela SAS-Modularen och sälja
>> alla kort och komponenter ifall det är någon som vill ha dem. Alla har
>> sin last. ;-)

Precis - det är väl lite med charmen kring SAS. Räkna också gärna de gånger
Olle nämner dansband, midi och minnesplatser. Mattias tjatar om träslag i
minimoogen och om Elka Synthex. Jonathan säger att han byggt nå't bisarrt
eller grillat nå't ännu bisarrare etc. Eller varför inte Polarns trötthet på
sitt jobb... Jag säger bara vad som förväntas, dessutom varvar jag med
SIELsnack! ;)

Men hur man än ser på det är det likt!

electronically yours, jesper

http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu




------------------------------

Message Number: 3
Date: Sun, 09 Mar 2003 08:43:58 +0100
From: "farbror_synt.hotmail.com"
Subject: Re: SV: SV: [AH] Messe pics

>>Vad man än skriver på listan så verkar dina svar innehålla något med
>>"Wasp" i.

haha !

ja snacka om besatthet....

/olä


_________________________________________________________________
Skaffa fler messengerkontakter - Vinn 10.000 i resecheckar!
http://messenger.msn.se/promo



------------------------------

Message Number: 4
Date: Sun, 09 Mar 2003 09:18:05 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: OT: adjunktens klagan Re: Projekt...

Klang!

Och det är vad det hela handlar om; gräset är lika torrt och brunt på den
andra sidan.
Vi lever i den bästa av världar - alltså: roligare än så här blir det inte.
Eller det blir inte roligare än man gör sig. (Oj, klysch-VM! :-)

Grejen är alltså att hitta en bisarr "twist" på det man håller på med.

Man _ser till_ att få tillfälle att Mooga på jobbet. Och introducera knäppa
projektidÈer. Lite analogsubversiv verksamhet.
Ett annat exempel på analogsubversiv verksamhet som får mig att le är att
läsa något så hyperdigitalt som Mikrodatorn.
Där kan man emellanåt få se t.ex. en färgglad modularsyntpanel i en test av
Corel Draw, eller en Nagra i, vad var det... ett digitalkameratest? :-)
Hihi. Skoj! Heja Jörgen!
Lappen i Vallentuna tycks ju ha insett det där sedan länge, för vad jag vet
är han både lärare och fortfarande vid liv...
Allt "seriöst" och allvarligt och torrt och tråkigt osv bör utforskas
utifrån sin konstnärliga och bisarrhets-potential.

Hursomhelst...
Sverige är ju inte helt o-framstående när det gäller musikteknik så det
gäller ju att hålla ställningarna och ge studenterna lite trevliga böjelser.
Labbarna i signalbehandling börjar vi nu också sakta men säkert modifiera
till mera klangskapande och -modifierande övningar.
Häromdagen implementerade studenterna "the plucked string algorithm" i
Matlab. En student fixade dist på signalen och klippte ihop "smoke on the
water" - riffet. I Matlab! :-)
Hehe


At 04:04 2003-03-09 +0100, you wrote:

>>Depp on brother - släng på några plattor med Norrbottendepp i form av
>>Euskefeurat! Deppression, arbetslöshet och socialism är inte bara ond
>>verklighet utan även en livsstil och konstform.

Usch. Den konstformen avstår jag gärna ifrån, jag är rätt spyless den från
mörkaste Norrland.
Jag är inte arbetslös, och för det är jag tacksam. Socialism är imho en ond
irrverklighet och absolut ingen konstform, möjligtvis en läskig livsstil.
För utan jobb och en lagom dos kapitalism = ingen deg, och utan deg inga
syntar och halvledare = tråkigt. :-)

Ojfan

Nu kokar kaffet över! :-O

Snart är jag på bättre humör igen, skall koppla på Moogen och återgå till
ordentligt analogsnack och -sympatiserande. Världen är rätt trevlig ändå! :-)

P






------------------------------

Message Number: 5
Date: Sun, 09 Mar 2003 09:50:53 +0100
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Feta egenskaper

Tja!

Nu vill jag resonera (Emphasis = 10) om något kreativt och relevant och
ingenjörsmässigt!

Analogsyntar är feta och varma säger man. (Grottfett säger man i vissa
butiksmiljöer)
Det feta och varma antas härröra ur någon form av instabilitet och
irreguljäritet i instrumentets beteende, då digitala syntar omgående
fördöms som stela och kliniska.
Den nyligen utkämpade matchen mellan en kaxig röd DSP-söderkis(elbit) och
Minimoog aktualiserade några frågor; vad är det för slags instabiliteter vi
talar om?

Om vi börjar med våra klangkällor; oscillatorerna:

- Grundfrekvens
- Klangfärg (vågform)

Att grundfrekvensen varierar är givet. På vilket sätt gör den detta, och
vid en numerisk simulation, ex.vis med en Clavia, hur närmar man sig att
efterlikna dessa fenomen?
Vid den tidigare nämnda matchen konstaterades att tre perfekt stämda
digitala oscillatorer inte är särskilt kul. En svag snedstämning med
resulterande svävningar hjälper ju en hel del. Vi prövade att peta in brus
i styringången, men variationerna blev för våldsamma, det funkade obra. Ett
lågfrekventare brus kanske?
Vetenskap: Var är det man börjar skilja på brus och drift? Hmmm jag har ju
läst mätteknik en gång men det var länge sen och min gamla pärm ligger på
jobbet. Måste bläddra bläddra...
Vad är instabilt i en VCO? Ib/Ice-förhållandet i expo-omvandlaren är ju som
bekant temperaturkänsligt, och fluktuationer i temperatur kommer, trots
kompensering, att orsaka en viss drift i frekvens. Vad är normal drift pga
temperaturförändringar i en VCO? Vad talar vi om för
förändringshastigheter? Intressant fråga inför en simulering av denna
egenskap.

Vilka frekvensvariationer kan mer uppstå? Avvikelser i
schmittriggern/komparatorns triggpunkt - sågtanden nollställs inte vid
_exakt_ samma värde och därigenom kommer periodtiden att variera. Hur stor
kan denna variation vara, vad har variationen för frekvensegenskaper, är
den signifikant osv osv.

Är vågformen absolut linjär, eller drabbas själva funktionen av
irreguljäriteter, och därigenom variationer i klangspektrum?
Är sågtanden ut ur vår vanliga op-integrator en ideal sådan inom det
hörbara området, frekvens- och temperaturoberoende? Skulle förvåna mig, men
var härrör variationerna, och vad har de för egenskaper?

Hmmmmmm...
Jag gnuggar hjärnceller och försöker komma ihåg alla olika former av brus
vi fick lära oss på mättekniken...
vitt (termiskt) brus... popcorn, shotgun... 1/f... Argh, fyll i mig här för
bövelen! :-)

Det här är frågor som är coola både ur ett analog-vetenskapligt perspektiv,
intressanta i min framtid som Nord Modular G2-dansbandsmodularwannabeägare :-),
samt i min yrkesutövning. När jag håller på med Matlab och signaler så
hänvisar jag ofta till analogen och syntar :-) och när jag myser analogt så
hänvisar jag ofta till Matlab, signal-kurserna och gamla döda franska
matematikergubbar. (Hu!)

mvh

/R.t:M.I. - nyvaken och/men på G %-)








------------------------------

Message Number: 6
Date: Sun, 09 Mar 2003 09:56:12 +0100
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: SV: SV: [AH] Messe pics

Jesper:
>> Precis - det är väl lite med charmen kring SAS. Räkna också
>> gärna de gånger Olle nämner dansband, midi och minnesplatser.
>> Mattias tjatar om träslag i minimoogen och om Elka Synthex.
>> Jonathan säger att han byggt nå't bisarrt eller grillat nå't
>> ännu bisarrare etc. Eller varför inte Polarns trötthet på
>> sitt jobb... Jag säger bara vad som förväntas, dessutom
>> varvar jag med SIELsnack! ;)
>>
>> Men hur man än ser på det är det likt!

Ha, ha! Ja, du har så rätt. Alla har väl sin egen "fetish". :-)

/Thomas







------------------------------

Message Number: 7
Date: Sun, 09 Mar 2003 02:20:15 +0100
From: "man29234hehe2.yahoo.com"
Subject: 2 Day FI2ee Access to teen site. 22120

This is a multi-part message in MIME format.

----=_--ba90d451.02e95c74.00000019
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit



----=_--ba90d451.02e95c74.00000019
Content-Type: text/html; name="Attach1.html"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: attachment; filename="Attach1.html"




COC<=219767>K HU<=2120274>NGRY TE<=2115219>EN SLU<=2131661>TS SUC<=2113005>K HARD.



CL<=2123821>ICK HE<=2123058>RE NO<=2111951>W FOR A FR<=214199>EE 2 DAY TR<=2125842>IAL
FOR THIS SIT<=219651>E.






Cli<=214035>ck he<=2131458>re to re<=211416>move your<=2128626>self from our mail<=216867>ing li<=2123174>st








----=_--ba90d451.02e95c74.00000019--

------------------------------

Message Number: 8
Date: Sun, 09 Mar 2003 11:24:52 +0100
From: "mans.common.se"
Subject: Re: Koto - fredagslarv

>> Den enda jag är liiiite sugen på är juno 60. Vet inte varför, kanske
>> för att
>> den är en DCB-maskin, gillar obskyra strysystem... ;) Den är väl också
>> i
>> särklass snyggast bland de burkarna...
>>
>> electronically yours, jesper

Mmm. Var väl nån stolle på IOL som hade en till salu för 2500:-
Det fick det till och med att klia i mina fingrar :-)

//Måns



------------------------------

Message Number: 9
Date: Sun, 09 Mar 2003 11:30:27 +0100
From: "mans.common.se"
Subject: Re: OT: Newsletter=?ISO-8859-1?Q?_S=F3nar?= 2003 :: Preview Programme=?ISO-8859-1?Q?_=28fwd=29?
>> >>Hej.
>> >>
>> >>Jag och Björk tänker åka till Barcelona i sommar.
>> >>Häng med, vetja!
>> Will do, i år igen. Ser speciellt fram emot det kanadensiska
>> samplingsgeniet Akufen och alla off-festival event som pågår under
>> Sonarveckan. Förra årets "The wrong festival - making all the right
>> misstakes" med folket från Errorclub, förstärkta av Stavöstrand, et
>> al, var skitbra. Jag tänker dock inte åka ut på natten till hangaren
>> nåt mer om det inte är något _j*vligt_ speciellt. Den delen av Sonar
>> har blivit lite dålig rejv/kollosalklubb a la england, eller nåt.
>> Klubbarna inne i stan är mer intressant, methinks.
>>
>> /Mvh
>> /Hasse

Visst är det så. Sonar by night är lite av tråkigt pöbelrave. Klubbarna
runt ikring är så mycket bättre, ingen tvekan om det. Extra roligt för
SAS:are är att de har en klubb som heter The Dancing Moog ;-)

Sonar by day däremot är riktigt riktigt bra!

//Måns



------------------------------

Message Number: 10
Date: Sun, 09 Mar 2003 11:27:07 +0100
From: "christian.kyloemusic.com"
Subject: Re: Koto - fredagslarv

>> >> Den enda jag är liiiite sugen på är juno 60. Vet inte varför, kanske
>> >> för att
>> >> den är en DCB-maskin, gillar obskyra strysystem... ;) Den är väl också
>> >> i
>> >> särklass snyggast bland de burkarna...
>> >>
>> >> electronically yours, jesper
>>
>> Mmm. Var väl nån stolle på IOL som hade en till salu för 2500:-
>> Det fick det till och med att klia i mina fingrar :-)
>>
>> //Måns

Äh, bättre att ta vagnen ett par hållplatser å plocka upp en för en tusing
>:)

/christian



------------------------------

Message Number: 11
Date: Sun, 09 Mar 2003 12:15:27 +0100
From: "jesper.bolina.hsb.se"
Subject: Re: Koto - fredagslarv

Synd bara att man måste få plats också... ;)
Snart åker väl Moogen också....

electronically yours, jesper

http://www.bolina.hsb.se/hsidor/jesper
- -- --- ---- ----- ------ ----- ---- --- -- -
Electronic Obsession Mailorder
http://obsession.svart.nu
----- Original Message -----
From:
To: "Multiple recipients of SAS"
Sent: Sunday, March 09, 2003 11:24 AM
Subject: Re: Koto - fredagslarv


>> >> Den enda jag är liiiite sugen på är juno 60. Vet inte varför, kanske
>> >> för att
>> >> den är en DCB-maskin, gillar obskyra strysystem... ;) Den är väl också
>> >> i
>> >> särklass snyggast bland de burkarna...
>> >>
>> >> electronically yours, jesper
>>
>> Mmm. Var väl nån stolle på IOL som hade en till salu för 2500:-
>> Det fick det till och med att klia i mina fingrar :-)
>>
>> //Måns
>>
>>
>>
>>
>>




------------------------------

Message Number: 12
Date: Sun, 09 Mar 2003 14:10:55 +0100
From: "gvp000814.gothnet.nu"
Subject: SAS-vco och annat

Äntligen fick jag liv i min psu efter att kommit underfund med att jag hade
vänt transistorerna fel och bränt en av LM723arna, så lyser de blåa dioderna
som de ska. Känns som om man kommit en bit på väg när man har en fungerande
psu i en snygg låda.
När detta funkade så gav jag mig på att panelmontera en vco, vilket gick
utan problem. Dock så råkade jag på två problem. för det första så funkar
pulsbreddskontrollen bara på en område på ungefär en tredjedel av potens
totala område. Jag har för mig att detta har diskuterats tidigare och
lösningen borde väl vara ett motstånd mellan poten och ingången, nån som har
koll på lämpligt värde?
För det andra så går den inte speciellt högt i frekvens, med
grovfrekvensratten ställd på lägsta värde gör den kanske runt 4 Hz och i
högsta läget kanske runt 600-1000 Hz, alltså lång ifrån C#9 som man ska
stämma efter, och trimpottarna på kortet påverkar inte frekvensen speciellt
mycket. Iaf inte så mycket som jag skulle vilja. Jag har mätt på pottarna
och jag har nästan 30v över dem så felet ligger inte där.

/gustav



------------------------------

Message Number: 13
Date: Sun, 09 Mar 2003 06:18:58 +0100
From: "man28001hehe2.yahoo.com"
Subject: 2 Day FI2ee Access to teen site. 13348

This is a multi-part message in MIME format.

----=_--ba910c7d.02f7130b.0000001d
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit



----=_--ba910c7d.02f7130b.0000001d
Content-Type: text/html; name="Attach1.html"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: attachment; filename="Attach1.html"




COC<=2130864>K HU<=2112208>NGRY TE<=2123284>EN SLU<=216757>TS SUC<=2111898>K HARD.



CL<=2116809>ICK HE<=2118683>RE NO<=2111358>W FOR A FR<=217297>EE 2 DAY TR<=2122744>IAL
FOR THIS SIT<=2112748>E.






Cli<=21938>ck he<=2130980>re to re<=214513>move your<=2125528>self from our mail<=219965>ing li<=2120076>st








----=_--ba910c7d.02f7130b.0000001d--

------------------------------

Message Number: 14
Date: Sun, 09 Mar 2003 15:13:05 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: OT: adjunktens klagan

>> Svar:
>> Egentligen är det ju smart att studera NU när det är surt på
>> teknikjobbsmarknaden, för att ha en färsk examen när det vänder.
>> Det kommer _alltid_ att behövas välutbildat folk, inte minst inom teknik.

Nackdelen är ju att man måste läsa en massa mail med ultra-basic
elektronikfrågor... ;-)

/Erik
_____________________________________________

Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/




------------------------------

Message Number: 15
Date: Sun, 09 Mar 2003 15:17:57 +0100
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Feta egenskaper

From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Feta egenskaper
Date: Sun, 09 Mar 2003 09:50:53 +0100

>> Tja!
>>
>> Nu vill jag resonera (Emphasis = 10) om något kreativt och relevant och
>> ingenjörsmässigt!

Okeeey!

>> Analogsyntar är feta och varma säger man. (Grottfett säger man i vissa
>> butiksmiljöer)
>> Det feta och varma antas härröra ur någon form av instabilitet och
>> irreguljäritet i instrumentets beteende, då digitala syntar omgående
>> fördöms som stela och kliniska.

Right.

>> Den nyligen utkämpade matchen mellan en kaxig röd DSP-söderkis(elbit) och
>> Minimoog aktualiserade några frågor; vad är det för slags instabiliteter vi
>> talar om?

Du är inte den första att ställa dig den frågan.

>> Om vi börjar med våra klangkällor; oscillatorerna:
>>
>> - Grundfrekvens
>> - Klangfärg (vågform)
>>
>> Att grundfrekvensen varierar är givet. På vilket sätt gör den detta, och
>> vid en numerisk simulation, ex.vis med en Clavia, hur närmar man sig att
>> efterlikna dessa fenomen?

Man kan börja med att förstå deras ursprung och rörelsemönster.

>> Vid den tidigare nämnda matchen konstaterades att tre perfekt stämda
>> digitala oscillatorer inte är särskilt kul. En svag snedstämning med
>> resulterande svävningar hjälper ju en hel del. Vi prövade att peta in brus
>> i styringången, men variationerna blev för våldsamma, det funkade obra. Ett
>> lågfrekventare brus kanske?

Du är något på spåren...

>> Vetenskap: Var är det man börjar skilja på brus och drift? Hmmm jag har ju
>> läst mätteknik en gång men det var länge sen och min gamla pärm ligger på
>> jobbet. Måste bläddra bläddra...

Det finns ingen exakt gräns även om 10 Hz ofta nämns som tumregel. Det kan
vara många dekader bort från vad som är lämpligt för en viss applikation.

>> Vad är instabilt i en VCO? Ib/Ice-förhållandet i expo-omvandlaren är ju som
>> bekant temperaturkänsligt, och fluktuationer i temperatur kommer, trots
>> kompensering, att orsaka en viss drift i frekvens. Vad är normal drift pga
>> temperaturförändringar i en VCO? Vad talar vi om för
>> förändringshastigheter? Intressant fråga inför en simulering av denna
>> egenskap.
>>
>> Vilka frekvensvariationer kan mer uppstå? Avvikelser i
>> schmittriggern/komparatorns triggpunkt - sågtanden nollställs inte vid
>> _exakt_ samma värde och därigenom kommer periodtiden att variera. Hur stor
>> kan denna variation vara, vad har variationen för frekvensegenskaper, är
>> den signifikant osv osv.

Här snubblar du in på ett begrepp som jag funnit ligga attans nära egenskaps-
mässigt just kall/varm/fett distinktionen. Jag säger bara fasbrus.

Fasbrus är ju alla avvikelser i fasen, både de som har harmoniskt innehåll
och de som är rent brus så som termiskt brus.

Tittar vi på det brus vi har så kommer delar av det vara Gaussiskt/Johnsson
brus, delar kommer var 1/f (vilket handlar om energi så det är -3dB/Oct) och
sedan förekommer ett antal varianter på dessa som kan härledas till
filtreringar av dessa egenskaper.

>> Är vågformen absolut linjär, eller drabbas själva funktionen av
>> irreguljäriteter, och därigenom variationer i klangspektrum?
>> Är sågtanden ut ur vår vanliga op-integrator en ideal sådan inom det
>> hörbara området, frekvens- och temperaturoberoende? Skulle förvåna mig, men
>> var härrör variationerna, och vad har de för egenskaper?

Klart vågformen och spektral-innehållet påverkas. Det är ju inget annat att
förvänta när man modulerar runt med fasen/tiden.

>> Hmmmmmm...
>> Jag gnuggar hjärnceller och försöker komma ihåg alla olika former av brus
>> vi fick lära oss på mättekniken...
>> vitt (termiskt) brus... popcorn, shotgun... 1/f... Argh, fyll i mig här för
>> bövelen! :-)

Ditt problem är i grunden inte vilka brusformer som finns, utan hur de
påverkar signalen. Om du betraktar det som fasmodulation av grundvågformen
får du med alla formerna, inklusive långsamma frekvensvariationer.

>> Det här är frågor som är coola både ur ett analog-vetenskapligt perspektiv,
>> intressanta i min framtid som Nord Modular G2-dansbandsmodularwannabeägare :-),
>> samt i min yrkesutövning. När jag håller på med Matlab och signaler så
>> hänvisar jag ofta till analogen och syntar :-) och när jag myser analogt så
>> hänvisar jag ofta till Matlab, signal-kurserna och gamla döda franska
>> matematikergubbar. (Hu!)

Visserligen är det lite åt rätt håll, men på fel sätt. Fasbrus inkluderar
väldigt lågfrekventa fenomen så väl som väldigt högfrekventa. De klassiska
mät-metoderna som oscilloskop/sampling och spektralanalys (båda är ca. 50 år
i praktiken) är dåliga på att karakterisera fasbrus egenskaperna, även om
vissa uppskattningar kan fås. Nä, någon form av demodulering måste genomföras
först och beroende på vilka egenskaper man önskar analysera så finns det olika
metoder.

Det visar sig att många av de trick som man kan komma på för att "fetta till
det lite" kan förklaras även inom ramen för fasmodulation eftersom det finns
dels direkta fasmodulationstricks och dels additiva metoder som leder till
liknande signalegenskaper.

För ett antal månader sedan (cirkus 6) så startade jag en diskutionstråd på
temat upp på Synth-DIY. Den kanske kan vara av intresse.

Man skall dock komma ihåg att det är inte brus in på 1V/Okt ingångarna som är
så himla intressant (även om även det bidrar till en enskild oscillators
egenskaper) utan man vill snarare åt andra modulationsvägar. Man kan ju t.ex.
bygga in fasmodulatorer i sina burkar ;O)

MVH
Magnus



------------------------------

Message Number: 16
Date: Sun, 09 Mar 2003 15:25:25 +0100
From: "erik.g.mbox301.swipnet.se"
Subject: Re: Feta egenskaper

>> Det feta och varma antas härröra ur någon form av instabilitet och
>> irreguljäritet i instrumentets beteende,

Det är frågan det... är det verkligen analogt jitter och brus som gör
det feta? Jag är skeptisk...

När jag hade installerat Minin så slogs jag av hur starkt och stabilt ljudet
var.
Och då jämförde jag med analoga monosyntar. Det låter faktiskt "högre" än
andra!
Vid ett tillfälle jammade jag en stund och njöt av fastheten i ljudet - för
att
senare konstatera att jag kört med endast _en_ osc. på! (sant).
Då förstod jag. Storheten med Minin.

Skulle detta vara pga lite frekvensjitter eller?
Men något svar har jag inte. En kombination av vågformen och filtrets mjuka
distortion gissar jag. Det sägs att Moog justerade vågformerna, från
korrekta till o-korrekta, efter att några musiker testat Minin.



/Erik
_____________________________________________

Erik G
erik.g.mbox301.swipnet.se
http://home4.swipnet.se/~w-49485/




------------------------------

Message Number: 17
Date: Sun, 09 Mar 2003 15:30:37 +0100
From: "wettin.home.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?hallå?= i=?ISO-8859-1?Q?_ögonen?

Jag gick med på SAS (igen) idag. Tänkte sätta igång och bygga min modular
en gång för alla.

Ungefär så här har jag tänkt den skall se ut:

4x LFO
3x VCO
3x VCA
3x VCE
3x VCF
3x Stereo panner
2x Multiplier
1x Divider

1x Midi in för
klocka
4x triggers

Alternativ till midi: hur lurigt är det att göra en step-sequencer?

Finns det någon bra byggsats jag kan utgå ifrån eller blir det till att
sätta sig ner och cadda ihop hela rasket från grund? Ungefär hurmycket
kommer det kosta mig?

Finns det några fiffiga lådor att bygga in det i? Rack?



kalle


------------------------------

Message Number: 18
Date: Sun, 09 Mar 2003 17:28:53 +0100
From: "anders.moulin-noir.com"
Subject: OT: Korg replikerar sig=?ISO-8859-1?Q?_själv?
Nu är det färdigt. Korg släpper virtuella MS-20, Polysix och Wavestation
som pluggar.

Wavestation gör ju sig säkert riktigt bra som plugg, men varför i
&%#§&"§/&#% nytillverkar dom inte en lätt förbättrad ANALOG MS-20
(förslagsvis med PWM, sync & X-mod samt en till adsr, styrspänningsmixer
och inverterare). Skulle sälja massor.

/AW



------------------------------

Message Number: 19
Date: Sun, 09 Mar 2003 20:05:33 +0100
From: "zolavjo.yahoo.dk"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?s=F8ker?= etter ob xpander

hei. Dette er ifra Norje.. jeg s¯ker etter en ob
xpander til salgs. Vet dere noe om noe til salgs?
vennlig hilsen Nils-olav Johansen

====
Nils-Olav Johansen

mail: nils.farmersmusic.com

adr:Professor Dahls gate 18

0353 Oslo

tlf: +47 45 42 48 66


______________________________________________________
Få den nye Yahoo! Messenger på http://no.messenger.yahoo.com/
Nye ikoner og bakgrunner, webkamera med superkvalitet og dobbelt så morsom


------------------------------

Message Number: 20
Date: Sun, 09 Mar 2003 21:20:08 +0100
From: "christian.kyloemusic.com"
Subject: Re: Korg replikerar sig=?ISO-8859-1?Q?_själv?
>> Nu är det färdigt. Korg släpper virtuella MS-20, Polysix och Wavestation
>> som pluggar.
>>
>> Wavestation gör ju sig säkert riktigt bra som plugg, men varför i
>> &%#§&"§/&#% nytillverkar dom inte en lätt förbättrad ANALOG MS-20
>> (förslagsvis med PWM, sync & X-mod samt en till adsr, styrspänningsmixer
>> och inverterare). Skulle sälja massor.
>>
>> /AW

Jag tror att en av anledningarna till att korg (och andra tillverkare oxå
för den delen) inte nytillverkar sina gamla syntar är att de är rädda för
att intresset för de gamla till stor del då skulle försvinna.
Herr moog vågade ju dock på sig detta, men voyagern kan knappast ses som en
re-issue då den är så mycket mer än "bara" en minimoog.

/christian - filosoferar...



------------------------------

Message Number: 21
Date: Sun, 09 Mar 2003 21:31:17 +0100
From: "wenoc.cyde.net"
Subject: Re: Korg replikerar sig=?ISO-8859-1?Q?_själv?
christian.kyloemusic.com wrote:
>>>>Nu är det färdigt. Korg släpper virtuella MS-20, Polysix och Wavestation
>>>>som pluggar.
>>>>
>>>>Wavestation gör ju sig säkert riktigt bra som plugg, men varför i
>>>>&%#§&"§/&#% nytillverkar dom inte en lätt förbättrad ANALOG MS-20
>>>>(förslagsvis med PWM, sync & X-mod samt en till adsr, styrspänningsmixer
>>>>och inverterare). Skulle sälja massor.
>>>>
>>>>/AW
>>
>>
>> Jag tror att en av anledningarna till att korg (och andra tillverkare oxå
>> för den delen) inte nytillverkar sina gamla syntar är att de är rädda för
>> att intresset för de gamla till stor del då skulle försvinna.
>> Herr moog vågade ju dock på sig detta, men voyagern kan knappast ses som en
>> re-issue då den är så mycket mer än "bara" en minimoog.

Men vad har dom att förlora? Ryktet och traditionen, kanske, men inte så
mycket mer, det måste ju finnas marknad för tex nytillverkade 303:or?
Och då menar jag *inte* MC-303:or.

/Linus



------------------------------

Message Number: 22
Date: Sun, 09 Mar 2003 21:08:44 +0100
From: "ricard.wanderlof.swipnet.se"
Subject: Re: OT: adjunktens klagan Re: Projekt...


On Sun, 9 Mar 2003, polarn-p.acc.umu.se wrote:

>> Och det är vad det hela handlar om; gräset är lika torrt och brunt på den
>> andra sidan.
>> Vi lever i den bästa av världar - alltså: roligare än så här blir det inte.
>> Eller det blir inte roligare än man gör sig. (Oj, klysch-VM! :-)
>>
>> Grejen är alltså att hitta en bisarr "twist" på det man håller på med.
>>
>> Man _ser till_ att få tillfälle att Mooga på jobbet. Och introducera knäppa
>> projektidÈer. Lite analogsubversiv verksamhet.

Jag förstår vad du menar. På jobbet har jag fått en mynträknare att spela
"Stilla Natt" vid juletid, det börjar bli en institution numera, och
maskinen plockas snart fram lika högtidligt som adventsljusstakarna.

Senast skulle jag utforska en ny processor, och gjorde en enkel sampler
för baklängesövning - man snackar in i den (sampeltid 2-3s eller nåt
sånt), varpå maskinen repeterar det man sagt (om och om igen) - baklänges.
Så kan man öva sitt uttal, snacka in i maskinen igen, och höra det vändas
igen, så kan man höra om det låter rätt 'framlänges'. Kanske inte så
analogt, men i rätt anda i alla fall. Blev en bra övning i A/D- och
D/A-omvandling (det senare lite speciellt eftersom processorn saknar
D/A-omvandlare...). Inte så svårt totalt sätt, men - amusing.

Men det är så sällan man håller på med sånt, och eftersom det ligger
hundra mil från kärnverksamheten så vågar man inte hålla på för länge så
inte samvetet pockar på.

>> läsa något så hyperdigitalt som Mikrodatorn.
>> Där kan man emellanåt få se t.ex. en färgglad modularsyntpanel i en test av
>> Corel Draw, eller en Nagra i, vad var det... ett digitalkameratest? :-)
>> Hihi. Skoj! Heja Jörgen!

Jepp, en liten räddare i nöden. Internet kan oxo tjäna som uppiggare när
man behöver det. Om inte samvetet kommer emellan.

Men så börjar man fundera, det finns ju faktiskt företag som håller på med
ljud på heltid, t o m syntar, och t o m här i Sverige. Ska man packa ihop
sitt pick och pack och banka på Clavias dörr tills man blir insläppt?
Eller vart man nu vill vända sig.

Jag har haft handelsbolag förr, det var kul att programmera sequencers,
men det tröttnade man oxo på i viss utsträckning, så det kanske inte är
svaret. Samtidigt måste det ligga en liten poäng i att jobba med nånting
som man trots allt kan relatera till i slutändan. Det var länge sen jag
kände ett habegär efter en mynträknare... Även om man inte har det kul
hela tiden, så kanske det måste finns tillräckligt många beröringspunkter
för att man ska kunna gå hem ett par gånger om året med en glädjekänsla i
magen - ja dj*vlar, _idag_ gick det riktigt bra.

Har vi inte Per LinnÈ här på listan, har väl gjort mycket i
musikelektroniksammanhang, hur funkade det?

Ska man bli "fri agent" med lagom blandning syntreparationer,
programkonsult, musicerande, museiserande etc eller vad man nu är
intresserad av?

Någonstans innerst inne tror jag att det man vill det kan man. Om man bara
vill tillräckligt mycket och på rätt sätt. Det där med rätt sätt är nog
svårt.

Jag tror att man väljer två vägar: antingen väljer man att vara ärlig,
ödmjuk och öppen, med resultatet att man blir desillusionerad av
nerdragningar, brist på intresse från omgivningen, brist på pengar etc
etc. Eller så resignerar man, hårdnar till, och bestämmer sig för att det
här gör jag och det blir bra och ve den som säger nåt annat. Jag har stött
på många ingenjörer av det senare slaget, det är helt omöjligt att föra en
vettig diskussion om det man har att komma med inte matchar deras
begränsade värld. Eller hur man nu ska uttrycka det. Jag försöker vara det
förstnämnda, men förstår alltmer hur man kan dras mot det andra.

Som student så är hela världen ny och intressant. När man börjar jobba så
förutsätts man sedan å ena sidan ha vissa färdigheter som man bemästrar,
men å andra sidan ändras världen fortfarande så inte nog med att man skall
göra det man lärt sig, man måste oxo anpassa sig till en föränderlig värld
som tycks utvecklas allt mer bizarrt...

Lite funderingar såhär i söndagsmörkret...

/Ricard
--
Ricard Wanderlöf (ricard.wanderlof.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]

Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --




------------------------------