Date: Thu, 16 Aug 2001 22:13:22 +0200
From: "patrick.fridh.telia.com"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
Allt det här pratet om att man inte kan uppfatta mer än 16 bitar, gör att
man blir lite vilsen i sin själ, ty när jag kom till Grossisten, och glatt
erkände att jag knappt visste vad det var för skillnad mellan 16-bitars ljud
och 24-bitars ljud (men gärna skulle veta det) fick jag en smärre
utskällning av Säljaren. "Skojar du! Vet du inte det! Det är som natt och
dag!". Jag gjorde lyssningar och jämförde och kunde inte höra någon direkt
skillnad. Men det ska väl en säljare till att ha så starka argument att, som
ordspråket säger, "man ljuger så man tror sig själv".
Håhåjaja. 16-bitars ljud tycker då jag låter svinbra måste jag säga. Jag vet
inte bättre och vill knappt veta bättre heller. Vem bryr sig om 100 år. Art
Of Noise hade 8-bitarssamplingar som de fick att låta hur bra som helst.
Det är roligare att jämföra 24db-filter och 12db-filter... :)
Mer mooget!
Hej!
/ Patrick.
------------------------------
Message Number: 2
Date: Thu, 16 Aug 2001 22:20:18 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV: Z80-musik (was Re: Grattis pa 50-arsdagen!)
On Wed, 15 Aug 2001, mr.analogue.org wrote:
>> >> Både Korg Polysix och Roland Juno-60 har dubbla processorer, en som
>> Redan Jupiter-4 från 1978 hade detta!
>> Två processorer av samma modell, om jag minns rätt... (jag har inte
>> panelskruvarna lossade för tillfället, av nån oförklarlig anledning!!!:)
Samma uppdelning mellan dem tro, dvs en för key assign och en för
frontpanel/minnen?
I Trident MkI skulle man kunna tänka sig dubbla processorer som i II:an,
men de har nöjt sig med en keyboardprocessor och implementerat
minnesfunktionen i syntsektionen med vanlig logik. Detta får till följd
att den har lite begränsad funktionalitet, det går t ex inte att editera
ljuden, eller spara dem på band.
/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 3
Date: Thu, 16 Aug 2001 22:17:27 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV: Basic-Kit med komponenter?
On Wed, 15 Aug 2001, Bengt.Falke.svekom.se wrote:
>> Veroboard är praktiska därför att man kommer ganska långt med ett enkel
>> handhållen fräs för att kapa banor och avklippta ben för att förbinda
>> andra banor. Det är möjligt att det finna andra och modernare metoder i
>> dag men dessa har alltid fungerat bra för mig.
I detta sammanhang vill jag slå ett slag för kopparlös veroboard, dvs helt
utan kopparremsor eller andra kopparytor. Man sticker ner komponenterna på
ovansidan, och förbinder dem med sina egna tilledningar på undersidan,
eller eventuellt med styv bar koppartråd när de inte räcker till, på
IC-kretsar t ex. Om man behöver dra förbindningar långa vägar, drar man en
isolerad tråd på översidan istället.
Det man skulle misstänka med detta är att det hela inte sitter fast
nånstans, men i praktiken så låser nätet av komponenterna fast varandra
även med bara ett par komponenter, och dessutom monterar man i praktiken
komponenterna dikt an mot kortet så de kommer ingenstans.
Fördelarna med detta är många, kopparlösa kort är oftast billigare, man
kan göra mycket kompaktare layouter än med kort med remsor på, och man
slipper den ganska höga kapacitans som de parallella kopparbanorna ger
upphov till. Och en annan grej, speciellt för den lödovane: kopparbanorna
lossnar inte från kortet efter flertalet omlödningar som det gärna blir
när man håller på och labbar som bäst. Det kan oxo ofta vara lättare att
löda loss komponenter eftersom de inte sitter fast i en större kopparyta;
i många fall är det enklast att bara klippa bort komponenten på undersidan
och ersätta den med en annan.
Jag har ibland lite svårt att förstå hur de klassiska veroboarden med
kopparremsor blivit så populära. Jag tror dels att det är tradition, och
dels att man har fått för sig att skall man ha någon form av kretskort
måste det finnas koppar på ena sidan.
En annan fördele med kopparlösa kort är att man får i det närmaste en
'riktig' layout, och man kanske därför inte behöver ta steget till vanliga
kretskort med layout- och etsningsarbete bara för att göra några kort.
/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 4
Date: Thu, 16 Aug 2001 21:52:01 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV:=?ISO-8859-1?Q?_Kejsaren=5Fär?= naken!
On Thu, 16 Aug 2001, nbacklund.yahoo.com wrote:
>> Ddr tar du fel... Jag har vid menga tillfdllen
>> medvetet gjort musik jag inte tycker om, mer som
>> "terror-experiment" dn serivsa musikaliska insatser
>> dock... ;-)
>> I mina vilda ungdomsdagar (mer dn 10 er sen nu)
>> ...
Man kanske skulle utvidga det hela till att säga att man inte gärna gör
musik som man inte tycker om att göra, även om man i sig inte gillar
själva musiken alla gånger???
/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 5
Date: Thu, 16 Aug 2001 21:54:18 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: Basic-Kit med komponenter?
On Thu, 16 Aug 2001, jorgen.bergfors.idg.se wrote:
>> >>BC549 och 559 är lågbrusiga varianter av 548 resp.
>> 558, kan vara bra i ingångsförstärkarsammanhang, men spelar ofta ingen
>> roll.
>>
>> Ska man satsa på en standardtyp är det väl bäst att den är lågbrusig? Vi
>> använder den ju bland annat i Moog-filter och Moog-VCAer.
Jo det är ju sant, det borde spela roll i sådana sammanhang, även om det
många gånger kan kvitta när signalnivån är hög nog.
/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 6
Date: Thu, 16 Aug 2001 22:00:05 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
On Thu, 16 Aug 2001, mr.analogue.org wrote:
>> Frågan kvarstår alltså:
>> Vad är egentligen skillnaden på "PCM" och "vanlig sampling"?
Men alltså ... jag tyckte det framgick helt utmärkt.
PCM == 'vanlig sampling', men det vi oftast kallar sampling är egentligen
bara en del av processen.
Å andra sidan är det ovanligt att man samplar utan att samtidigt
kvantisiera och göra om till binär digital form, av praktiska skäl. Visst
finns det chip som använder analog sampling - CCD-fördröjare typ TDA 1022
och liknande som används i chorus-applikationer, eller en vanlig S/H i en
synt, men det är ju lite speciellt, särskillt nuförtiden.
Jag hade nästan hoppats att det skulle dölja sig nåt annat bakom begreppet
PCM, eftersom det låter så kryptiskt ... puls-kods-modulering ... vaddå
modulering, vaddå pulskod ???
/Ricard, som faktiskt har byggt i varje fall skellettet till en sampler
med en 8085 när han tänker efter.
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 7
Date: Thu, 16 Aug 2001 22:26:23 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
On Thu, 16 Aug 2001, patrick.fridh.telia.com wrote:
>> Allt det här pratet om att man inte kan uppfatta mer än 16 bitar, gör att
>> man blir lite vilsen i sin själ, ty när jag kom till Grossisten, och glatt
>> erkände att jag knappt visste vad det var för skillnad mellan 16-bitars ljud
>> och 24-bitars ljud (men gärna skulle veta det) fick jag en smärre
>> utskällning av Säljaren. "Skojar du! Vet du inte det! Det är som natt och
>> dag!". Jag gjorde lyssningar och jämförde och kunde inte höra någon direkt
>> skillnad. Men det ska väl en säljare till att ha så starka argument att, som
>> ordspråket säger, "man ljuger så man tror sig själv".
Säljarsnack är säljarsnack, i audiofilvärlden är det väl snäppet värre t
o m.
Men jag har ibland en känsla av att skillnaden mellan t ex 16 och 24
bitar, eller okomprimerat/komprimerat inte är nåt som man direkt kan
skilja vid en vanlig A/B-jämförelse, utan visar sig på annat sätt, t ex
att musiken 'känns fel' när den är komprimerad, eller att man blir 'trött
i öronen' av att lyssna på (t ex MP3-)-komprimerad musik som vissa påstår.
_Om_ det ligger nån sanning i detta blir man lite orolig, risken är att
det man tycker låter ok idag låter ohållbart om 5-10 år när man har 'lärt'
sig vad det kan finnas för brister i ljudet.
/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Message Number: 8
Date: Thu, 16 Aug 2001 22:43:19 +0200
From: "patrick.fridh.telia.com"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
Hoj!
>> risken är att
>> det man tycker låter ok idag låter ohållbart om 5-10 år när man har 'lärt'
>> sig vad det kan finnas för brister i ljudet.
Det tvivlar då jag _starkt_ på i alla fall. Ljudet kan alltid bli bättre,
förstås, men CD-skivan, denna vintageuppfinning från 1982 (eller mycket
tidigare, men releasad 82 i alla fall) är faktiskt extremt välljudande.
Åtminstone i mina öron. Tekniken har kommit till en nivå där man får börja
utveckla andra saker än letandet efter ljudkvaliteten. Nu krymper man
apparaterna i stället t ex.
Mvh igen, då! / Pata.
------------------------------
Message Number: 9
Date: Thu, 16 Aug 2001 23:00:06 +0200
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: Re:=?ISO-8859-1?Q?_Kejsaren=5Fär?= naken!
On Thu Aug 16 2001, ricard.wolf.swipnet.se
>> Man kanske skulle utvidga det hela till att säga att man inte gärna gör
>> musik som man inte tycker om att göra, även om man i sig inte gillar
>> själva musiken alla gånger???
"Intressantare än bra" händer ju då och då.
Annars är det rätt intressant, den musik jag gör har ganska lite att
göra med den musik jag lyssnar på. Har funderat på det, men inte
kommit fram till varför det är så. :)
/Janne
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
medlem av trummaskins-maffian i GBG
------------------------------
Message Number: 10
Date: Thu, 16 Aug 2001 23:45:37 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: SV: SV: Z80-musik (was Re: Grattis pa 50-arsdagen!)
----- Ursprungligt meddelande -----
Från:
>> >> >> Både Korg Polysix och Roland Juno-60 har dubbla processorer, en som
>> >> Redan Jupiter-4 från 1978 hade detta!
>> >> Två processorer av samma modell, om jag minns rätt... (jag har inte
>> >> panelskruvarna lossade för tillfället, av nån oförklarlig anledning!!!:)
>>
>> Samma uppdelning mellan dem tro, dvs en för key assign och en för
>> frontpanel/minnen?
Jajamensan.
>> I Trident MkI skulle man kunna tänka sig dubbla processorer som i II:an,
>> men de har nöjt sig med en keyboardprocessor och implementerat
>> minnesfunktionen i syntsektionen med vanlig logik. Detta får till följd
>> att den har lite begränsad funktionalitet, det går t ex inte att editera
>> ljuden, eller spara dem på band.
Jasådu, är det så de har gjort? Ädelt.
Då behöver man inte idiotförklara dem helt iallafall. :)
/mr - just hemkommen från en promenad i tunnelbygget Chalmers-Korsvägen
------------------------------
Message Number: 11
Date: Thu, 16 Aug 2001 23:51:32 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: SV: SV: Basic-Kit med komponenter?
----- Ursprungligt meddelande -----
Från:
>> >> Veroboard är praktiska därför att man kommer ganska långt med ett enkel
>> >> handhållen fräs för att kapa banor och avklippta ben för att förbinda
>> >> andra banor. Det är möjligt att det finna andra och modernare metoder i
>> >> dag men dessa har alltid fungerat bra för mig.
>>
>> I detta sammanhang vill jag slå ett slag för kopparlös veroboard, dvs helt
>> utan kopparremsor eller andra kopparytor. Man sticker ner komponenterna på
>> ovansidan, och förbinder dem med sina egna tilledningar på undersidan,
>> eller eventuellt med styv bar koppartråd när de inte räcker till, på
>> IC-kretsar t ex. Om man behöver dra förbindningar långa vägar, drar man en
>> isolerad tråd på översidan istället.
Borde det inte vara väldigt bra med sån där veroboard med
korta kopparbanor där hålen sitter ihop tre och tre?
Jag har inte själv byggt på veroboard, men såna tänker jag
nog testa i första hand om jag gissar själv.
Enda större nackdelen jag kan se är att en IC inte hamnar
så optimalt... Man får dess ben i mellanhålet i respektive
lödöar.
/mr - det var jättetyst och skönt i tunneln!
------------------------------
Message Number: 12
Date: Fri, 17 Aug 2001 00:04:40 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: SV: SV: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
----- Ursprungligt meddelande -----
Från:
>> >> Frågan kvarstår alltså:
>> >> Vad är egentligen skillnaden på "PCM" och "vanlig sampling"?
>>
>> Men alltså ... jag tyckte det framgick helt utmärkt.
>>
>> PCM == 'vanlig sampling'
Jo... om resonemanget var färdigt kunde man dra den slutsatsen.
Varför skriver fabrikanterna då "PCM" och inte "Sampling" på burkarna?
Antagligen för att det säljer bättre med en kryptisk TBF. Typiskt.
Rätt konstigt - själv tycker jag att "sampling" låter seriösare
och mer hajtäkk.
>> Jag hade nästan hoppats att det skulle dölja sig nåt annat bakom begreppet
>> PCM, eftersom det låter så kryptiskt ... puls-kods-modulering ... vaddå
>> modulering, vaddå pulskod ???
Exaktemente.
/mr - picnic i tunneln? Underground så det förslår! :)
------------------------------
Message Number: 13
Date: Fri, 17 Aug 2001 01:32:05 +0200
From: "boberg.spray.se"
Subject: RE: Stockhausen och multikanal
Gesang der j¸nglinge i 4-kanal kan hyras från
Stockhausen själv:
Stockhausen-Verlag
Kettenberg 15
51515 K¸rten
Deutchland
"Kontakte" är inte så dum den heller, där flyttar sig
ljuden lite mer, och den är lite längre, ca 34 min.
Hymnen är i fyra kanaler, inte åtta som någon påstod.
Den är ganska lång, drygt två timmar, men den är fantastiskt
bra!
Jag vet inte om EMS har flerkanalsband av stockhausen, det
kan vara värt att kolla, 08-658 19 90 fråga Love Mangs.
Johan - nyss hemkommen från K¸rten.
__
_-Ø Ø-_
- johan -_ _
Ø - boberg -
Ø-_ _-Ø
ØØ
>> -----Original Message-----
>> From: polarn-p.acc.umu.se [mailto:polarn-p.acc.umu.se]
>> Sent: den 15 augusti 2001 16:28
>> To: Multiple recipients of SAS
>> Subject: Stockhausen och multikanal
>>
>>
>> Hej gott folk!
>>
>> Dragande mig till minnes framförandet av "Gesang der j¸nglinge" i
>> Berwaldhallen i våras så undrar jag...
>> Finns det inte utgivningar av den här musiken med någon form av
>> multikanalljud?
>>
>> Jag behöver nämligen skaka om en grupp studenter längre fram
>> i höst, och
>> det skulle vara intressant att göra det i multipla ljudkanaler.
>> Stereo har ju liksom sina begränsningar, varför en vanlig
>> tråk-CD känns
>> lite beige...
>> Hur åstadkommer jag detta utan att baxa hit Stockhausen
>> själv? Jag har ju
>> tyvärr inget konserthus att erbjuda, bara en föreläsningssal... :)
>>
>> Det finns ju sådana däringa märkliga dvd-maskiner med en rasande massa
>> ljudutgångar för multikanalljud. Finns det bara
>> Hollywoodtrams att spela i
>> dem, finns det inget... bisarrt...? :) Själv har jag noll
>> koll, analogtomte
>> som man är.
>>
>> mvh
>>
>> /P! the Mad Inventor
>>
>>
>>
>>
>> "Han talade mycket om hur tröstlöst det var att sitta och klippa och
>> klistra bandstumpar i studion. Tretton minuter
>> Gesang der J¸nglinge hade tagit ett halvår av rent
>> slöjdarbete , exklusive
>> konception och planering.
>> Han talade om underbara maskiner som han kallade för synthesizers som
>> skulle förändra världen.
>> "Vad man skulle behöva är en kompositionsapparat. Det finns
>> redan en sådan
>> i USA, RCA:s Synthezisor II, som arbetar med kodsystem och
>> hålkort. Jag har
>> sett den där apparaten,och jag försäkrar att det inte alls är
>> roligt att
>> veta att den finns, och man ändå inte har den."
>>
>> (Göran
>> Bergendal intervjuar KH Stockhousen 1959)
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 14
Date: Fri, 17 Aug 2001 08:30:49 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: RE: Stockhausen och multikanal
On Fri, 17 Aug 2001, boberg.spray.se wrote:
>> Johan - nyss hemkommen från K¸rten.
Med eller utan Synthi-100? ;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 15
Date: Fri, 17 Aug 2001 10:20:49 +0200
From: "henrik.twisterella.com"
Subject: Re: SV: SV: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
>>Varför skriver fabrikanterna då "PCM" och inte "Sampling" på burkarna?
>>Antagligen för att det säljer bättre med en kryptisk TBF. Typiskt.
TBF? TreBokstavsFörkortning?
mvh h
--
______
______
______music is the answer.
______email henrik.twisterella.com
______webzine http://www.twisterella.com
______homepage http://hem2.passagen.se/ethree
______......
------------------------------
Message Number: 16
Date: Fri, 17 Aug 2001 09:45:02 +0200
From: "nbacklund.yahoo.com"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
--- "patrick.fridh.telia.com"
>> Allt det här pratet om att man inte kan uppfatta mer
>> än 16 bitar, gör att
>> man blir lite vilsen i sin själ, ty när jag kom till
>> Grossisten, och glatt
>> erkände att jag knappt visste vad det var för
>> skillnad mellan 16-bitars ljud
>> och 24-bitars ljud (men gärna skulle veta det) fick
>> jag en smärre
>> utskällning av Säljaren. [...]
>>
Jag tycker inte att den stora fördelen med 24-bit är
ljudkvaliten (jag hör nog ingen skillnad) -- Det är
snarare det extra headroom man kan kosta på sig när
man spelar in med 24-bit. T ex när jag spelar in sång
brukar jag lämna 3-6dB marginal ifall sångaren skulle
få för sig att ta i lite mer under själva tagningen
(vilket händer hyfsat ofta).
>> Håhåjaja. 16-bitars ljud tycker då jag låter svinbra
>> måste jag säga. Jag vet
>> inte bättre och vill knappt veta bättre heller. Vem
>> bryr sig om 100 år. Art
>> Of Noise hade 8-bitarssamplingar som de fick att
>> låta hur bra som helst.
>>
Jag har klarat mig bra med mina 12-bitars samplers i
många år, men man måste vara noga som faan med
nivåerna när man samplar... Jag kan tänka mig att det
är aningen knivigare med 8-bit ;-)
/Niklas
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Make international calls for as low as $.04/minute with Yahoo! Messenger
http://phonecard.yahoo.com/
------------------------------
Message Number: 17
Date: Fri, 17 Aug 2001 08:16:28 +0200
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re: CA3086 + annat
>>Jörgen, jag såg att du hade 3046-sinusomvandlare i Bergfortronen.
Ja, den finns numera på SAS-VCOn också.
>>Hur var det, hade du jämfört en sådan omvandlare med mer alldagliga
dylika, såsom OTA, trissor, FET, eller vad 17 det är man brukar använda
sig av?
Det är en av de bästa lösningarna, men ännu bättre går att få, genom att
använda fler transistorer.
Du hittar lite om sinusvandlare på
http://www.geocities.com/SoHo/Museum/4459/circuits/sineshaper.html
>>Att den utklassar kantiga approximationer med dioder är inte
>>oväntat, men det vore intressant att se om den utklassar allt.
Det som sätter en begränsning i det här fallet är kvalitén på triangelvågen
man matar in.
Tyvärr ger den klassiska transistorvikaren inte en särskilt perfekt
symmetrisk triangelvåg. Det gör att man får en del andratonsdistorsion.
Idealet vore nog att ha en VCO-kärna som ger triangelvåg ut. Därför är vi
intresserade av Buchlas VCOer (eller hur Magnus).
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 18
Date: Fri, 17 Aug 2001 10:21:13 +0200
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: RE: Stockhausen och multikanal
Klang!
At 01:32 2001-08-17 +0200, you wrote:
>>Gesang der j¸nglinge i 4-kanal kan hyras från
>>Stockhausen själv:
Åhå. Vad är det då för ljudmedia? Analogt tonband?
Vad för prisklasser ligger en sådan hyra i?
>>"Kontakte" är inte så dum den heller, där flyttar sig
>>ljuden lite mer, och den är lite längre, ca 34 min.
>>Hymnen är i fyra kanaler, inte åtta som någon påstod.
>>Den är ganska lång, drygt två timmar, men den är fantastiskt
>>bra!
Vadfasen, i dessa tider, varför har de inte fått tummen ur att erbjuda
multikanalsinspelningar för hemmautrustning? Det skall väl inte vara något
problem att erbjuda dessa i surroundformat?!
>>Johan - nyss hemkommen från K¸rten.
Åhå. Har det bevistats konsert?
mvh
/P! the Mad...
------------------------------
Message Number: 19
Date: Fri, 17 Aug 2001 10:56:03 +0200
From: "martin.johansson.eximio.com"
Subject: SV: Stockhausen och multikanal
Hmm,han körde en 8 kanal på just hymnen när jag var och lyssnade på den
iaf..
Antog då att han i sin vanliga achtung nu ska vi göra så här på micrometern
när.. Nej företen Exakt så här!!!!!!!!!!! stil kör den såsom han skrivit
den..
Hursomhelst är det väll inte antal kanaler 4 eller 8 som är det viktiga utan
att den är fantastiskt bra.
/Mvh Martin
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: polarn-p.acc.umu.se [mailto:polarn-p.acc.umu.se]
Skickat: den 17 augusti 2001 10:21
Till: Multiple recipients of SAS
Ämne: RE: Stockhausen och multikanal
Klang!
At 01:32 2001-08-17 +0200, you wrote:
>>>Gesang der j¸nglinge i 4-kanal kan hyras från
>>>Stockhausen själv:
Åhå. Vad är det då för ljudmedia? Analogt tonband?
Vad för prisklasser ligger en sådan hyra i?
>>>"Kontakte" är inte så dum den heller, där flyttar sig
>>>ljuden lite mer, och den är lite längre, ca 34 min.
>>>Hymnen är i fyra kanaler, inte åtta som någon påstod.
>>>Den är ganska lång, drygt två timmar, men den är fantastiskt
>>>bra!
Vadfasen, i dessa tider, varför har de inte fått tummen ur att erbjuda
multikanalsinspelningar för hemmautrustning? Det skall väl inte vara något
problem att erbjuda dessa i surroundformat?!
>>>Johan - nyss hemkommen från K¸rten.
Åhå. Har det bevistats konsert?
mvh
/P! the Mad...
------------------------------
Message Number: 20
Date: Fri, 17 Aug 2001 11:05:20 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SV: SV: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
On Fri, 17 Aug 2001, henrik.twisterella.com wrote:
>> >>Varför skriver fabrikanterna då "PCM" och inte "Sampling" på burkarna?
>> >>Antagligen för att det säljer bättre med en kryptisk TBF. Typiskt.
>>
>> TBF? TreBokstavsFörkortning?
Jupp. :)
Onödiga såna finns det många i marknadsföringens historia...
/mr
------------------------------
Message Number: 21
Date: Fri, 17 Aug 2001 11:26:03 +0200
From: "patrick.fridh.telia.com"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
On 01-08-17 09.45, "nbacklund.yahoo.com"
Kanonbra svar, Niklas! :-) Nu har du hjälpt mig förstå det här med 24 bitar
lite bättre. Man ska tala med bönder på bönders vis och det gjorde det nu
med mig, jag är inte särskilt teoretisk av mig, så ditt resonemang var helt
i linje med vad min lilla hjärna pallar att ta in. Jag har inte så stort
headroom, vettu. Headroom är dock inte (heller) av ondo i den digitala
världen, det finns knappt någon övre gräns för hur mycket man kan förbättra
just denna "parameter". Om man ska "översätta" en extremt bra analog
bandspelares-i-kombination-med-extremt-bra-mixers headroom till den digitala
världen krävs väl i så fall snarast 128-bitars ljudupplösning.
En trevlig workaround är förstås att använda analogt in och bara föra över
till digitalt när allt är mastrat och klart... :-)
>> Jag har klarat mig bra med mina 12-bitars samplers i
>> m?nga ?r, men man m?ste vara noga som faan med
>> niv?erna n?r man samplar... Jag kan t?nka mig att det
>> ?r aningen knivigare med 8-bit ;-)
Ja, det råder det nog ingen tvekan om... :-)
Men de digitala sideffekterna är ju ibland som vi alla vet faktiskt rätt
charmiga när man kommer ner på sub-12-bitars ljud. Klassiskt exempel är ju
Ensoniq Mirage, som ju faktiskt är en "slumpler" av annat snitt än ShotQs
moddade Roland-synt; två sidor av myntet: "sampla något ljud och ut kommer
något helt annat".
Mvh / P.
------------------------------
Message Number: 22
Date: Fri, 17 Aug 2001 11:50:04 +0200
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?post-åsk?= test
Vi hade en fantastiskt åskoväder som drog fram här inatt.
Det slog ut prylar lite här och var så jag tänkte bara kolla att SAS rullar.
/Per, det är mäktigt med åska på natten
------------------------------
Message Number: 23
Date: Fri, 17 Aug 2001 11:59:36 +0200
From: "henrik.twisterella.com"
Subject: Re:=?US-ASCII?Q?_post-åsk?= test
>>Vi hade en fantastiskt åskoväder som drog fram här inatt.
>>Det slog ut prylar lite här och var så jag tänkte bara kolla att SAS
>>rullar.
>>
>>/Per, det är mäktigt med åska på natten
Verkligen!
Det är sällan det åskar här i Härnösand, men nattens oväder var rejält! Det
var mitt fel, jag hängde ut tvätt på tork igårkväll.
Jag vaknade av åskan, sprang upp och drog ur kontakterna till alla synthar
och datorer.
mvh h
_________________________________________________________________
Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
------------------------------
Message Number: 24
Date: Fri, 17 Aug 2001 12:59:06 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
On Fri, 17 Aug 2001, patrick.fridh.telia.com wrote:
>> headroom [...] det finns knappt någon övre gräns för hur mycket man
>> kan förbättra just denna "parameter". Om man ska "översätta" en
Sant, headroom är extremt praktiskt. Det gäller dock att signal/brusnivån
hos ev A/D-omvandling eller annan signalkälla förbättras i samma takt som
headroomet ökas, annars vinner man inte mycket på det.
>> extremt bra analog bandspelares-i-kombination-med-extremt-bra-mixers
>> headroom till den digitala världen krävs väl i så fall snarast
>> 128-bitars ljudupplösning.
Jag trodde först du skrev 128 dB, det lät kanske rimligt sådär på en höft.
Men 128 _bitar_ är nog minst sagt liiiite i överkant... :)
>> Men de digitala sideffekterna är ju ibland som vi alla vet faktiskt rätt
>> charmiga när man kommer ner på sub-12-bitars ljud. Klassiskt exempel är ju
>> Ensoniq Mirage, som ju faktiskt är en "slumpler" av annat snitt än ShotQs
>> moddade Roland-synt; två sidor av myntet: "sampla något ljud och ut kommer
>> något helt annat".
Apropå sampling: Matthew Herbert...
http://www.svd.se/dynamiskt/Noje/did_1529235.asp
/mr - känner inte till denne snubbe
------------------------------
Message Number: 25
Date: Fri, 17 Aug 2001 13:38:23 +0200
From: "mans.common.se"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
Nja. Cd skivan och formatet för denna är ju från 70-talet eller så. Även
om det inte blev en produkt på marknaden förräns på 80-talet. :)
-----Original Message-----
From: "patrick.fridh.telia.com"
To: Multiple recipients of SAS
Date: Thu, 16 Aug 2001 22:43:19 +0200
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
>> Hoj!
>>
>> >> risken är att
>> >> det man tycker låter ok idag låter ohållbart om 5-10 år när man har
>> 'lärt'
>> >> sig vad det kan finnas för brister i ljudet.
>>
>> Det tvivlar då jag _starkt_ på i alla fall. Ljudet kan alltid bli
>> bättre,
>> förstås, men CD-skivan, denna vintageuppfinning från 1982 (eller mycket
>> tidigare, men releasad 82 i alla fall) är faktiskt extremt välljudande.
>> Åtminstone i mina öron. Tekniken har kommit till en nivå där man får
>> börja
>> utveckla andra saker än letandet efter ljudkvaliteten. Nu krymper man
>> apparaterna i stället t ex.
>>
>> Mvh igen, då! / Pata.
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 26
Date: Fri, 17 Aug 2001 13:44:48 +0200
From: "patrick.fridh.telia.com"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
>> Apropå sampling: Matthew Herbert...
>>
>> http://www.svd.se/dynamiskt/Noje/did_1529235.asp
>> /mr - känner inte till denne snubbe
Schysst länk hursomhaver, intressant läsning som krävde en äkta
laserutskrift.
Måste köpa skivan genast.
Blir apförbannad på att det ska vara så jä(v)kla kontroversiellt att vara
kontroversiell. Om man nu är kontroversiell bara för att man vågar säga vad
man tycker. Jag trodde det var det som var meningen med tillvaron. Sådana
ståndpunkter gör att jag liksom inte kan med SvD, eller "svensk-stämpeln" i
övrigt. I min värld är de intressanta människorna de människor som vågar
sticka ut och tala. Friheten vi har att tala ska vi baske mig utnyttja.
Tjohej! Tack Mattias!
/ En annan kontroversiell jävel.
------------------------------
Message Number: 27
Date: Fri, 17 Aug 2001 13:53:57 +0200
From: "patrick.fridh.telia.com"
Subject: Re: SV: FIR och SAW (was: Re: fraga om frekvens)
>> Nja. Cd skivan och formatet för denna är ju från 70-talet eller så. Även
>> om det inte blev en produkt på marknaden förräns på 80-talet. :)
>>>>...men CD-skivan, denna vintageuppfinning från 1982 (eller mycket
>>>> tidigare, men releasad 82 i alla fall) är faktiskt extremt välljudande.
Jäss! Var det inte typ det jag skrev då, typ?
/ Typ.
------------------------------
Message Number: 28
Date: Fri, 17 Aug 2001 14:03:44 +0200
From: "jocke.aliasform.com"
Subject: Rullbandarservice -=?ISO-8859-1?Q?_fråga?
När man skall smörja tappskålar, lager osv - vilket
fett/olja är bäst i en rullbandare? (med hänsyn till band osv)
Symaskinsolja, nä fetare va, klistrigare sort antar jag...
Är det någon på listan som har en Sony Tc 366 rullbandare?
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1264083153
Servicemanual sökes....Jag har fått något irreterande mekaniskt
fel på spola/play-reglaget, som jag vill åtgärda....
Tascam för svar.
/Jocke
------------------------------
Message Number: 29
Date: Fri, 17 Aug 2001 14:12:23 +0200
From: "polarn-p.acc.umu.se"
Subject: Re: Rullbandarservice -=?ISO-8859-1?Q?_fråga?
At 14:03 2001-08-17 +0200, you wrote:
>>
>>När man skall smörja tappskålar, lager osv - vilket
>>fett/olja är bäst i en rullbandare? (med hänsyn till band osv)
>>Symaskinsolja, nä fetare va, klistrigare sort antar jag...
Mina ReVoxar skall enligt servicemanualen inte smörjas alls, lagren är
självsmörjande under hela sin livslängd, och efter det är det bara att gå
till den stora verkstaden...
Oavsett vilken smörja man nu använder så skall man ändå inte ha det på
banden... ;-)
Apropå band så heter visst BASF EMTEC nuförtiden. Suck, inget är som det
var förr...
mvh
/P! - som läser specarna till PER528
------------------------------
Message Number: 30
Date: Fri, 17 Aug 2001 23:27:36 +0200
From: "roberth.diariesystem.com"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=282=29:?= Rullbandarservice -=?ISO-8859-1?Q?_fråga_=28grov_OT=29?
>>Apropå band så heter visst BASF EMTEC nuförtiden. Suck, inget är som det
>>var förr...
Och innan dess hette BASF 'IB Farmen' (eller?) och använde sig av judar
som arbetskraft under kriget.
Därför köper man inte gärna BASF band... :-/
Roberth
------------------------------
Message Number: 31
Date: Fri, 17 Aug 2001 14:38:15 +0200
From: "jocke.aliasform.com"
Subject: Re: Rullbandarservice -=?ISO-8859-1?Q?_fråga?
>>Mina ReVoxar skall enligt servicemanualen inte smörjas alls, lagren är
>>självsmörjande under hela sin livslängd, och efter det är det bara att gå
>>till den stora verkstaden...
Sonys lager är smorda från början med någon klistrig olja.
Jag antar att eftersom bandare har samma precission som väggur
blir dog nog att prova någon sådan olja... Gökfett(tm)
>>Oavsett vilken smörja man nu använder så skall man ändå inte ha det på
>>banden... ;-)
Ööö, nä, jag tänkte på kemisk luftreagens, eller not.
>>Apropå band så heter visst BASF EMTEC nuförtiden. Suck, inget är som det
>>var förr...
Jasså, Badische Soda unt Analin Fabrik har utökat :)!
/Jocke
------------------------------
Message Number: 32
Date: Fri, 17 Aug 2001 14:51:30 +0200
From: "pinhead.home.se"
Subject: RE:=?ISO-8859-1?Q?_Re=282=29:?= Rullbandarservice -=?ISO-8859-1?Q?_fråga_=28grov_OT=29?
Hupp.
>> Och innan dess hette BASF 'IB Farmen' (eller?)
Nja, nästan... "I.G. Farben" var det nog.
Vi som jobbat på patentbyrå med BASF som kund kallar dem vid sitt hela namn
>: "Badische Anilin- & Soda-Fabrik"
Snart Helg!
/Löfvberg
(Med nyinköpt SuperNintendo som väntar hemma! Retro Gaming!)
------------------------------