SAS ARKIV
Message Number: 1
Date: Sun, 12 Aug 2001 09:15:01 +0200
From: "ca4.mac.com"
Subject: the nonesuch guide to electronic music


jag har röjt upp lite hemma och hittade en dubbel-lp med detta namn.

"beaver & krause larvar sig med en Moog Series III" kunde vara en annan titel.

vet inte hur gammal den är men texten i den medföljande lilla
bookleten som beskriver allt är (c) 1968 och materialet påstås vara
inspelat med en 1/2-tums ampex 4-spårsbandare. på utsidan deklarerar
man också stolt att man använt dolby 301 ;=)

skivan innehåller inte mycket till musik utan man får höra olika
vågformer, moduleringar och annat.

jag hittade också dubbel-lp:n från gärdesfesten -74, det var tider
det ... "säg nej till en militär ... utan gå i skogen å plocka bär"
.... vilken poesi ;=)



------------------------------

Message Number: 2
Date: Sun, 12 Aug 2001 11:17:55 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re:FW:=?ISO-8859-1?Q?_Studiebesök?= och MAT-02

Martin Johansson:
>> Hemma (kom nu för någon dag sedan..) dock har jag inte så mycket analogt och
>> så står nästan alla mina syntar hemma hos en polare i Märsta just nu, dock
>> har jag för mig att D Araya har utlovat en visning av sin någon gång för
>> länge sedan ;-)...
>>
>> Vad MAT-02 på Labbelektronik beträffar kan ni väll ändå lista ut varför de
>> är slut ;-]..

Ja, vi pratade om en rendez-vous hemma hos
Daniel A. någon gång nästa vecka. Får se hur
det blir med det.

Ha, ha! Så det var du som hade länsat Labbelektronik
på MAT02:or. Jag tänkte faktiskt tanken när jag var
där och skulle ha tag på en. :-)

/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
WWW: http://www.kahn.nu
MP3: http://www.mp3.com/kahn



------------------------------

Message Number: 3
Date: Sun, 12 Aug 2001 15:06:43 +0200
From: "riva2117182.n2sports.com"
Subject: Save Big On Your Mortgage Loan 17802

CONSOLIDATE DEBT OR REFINANCE YOUR HOME!
At The Lowest Mortgage Cost And Rate!

* You could get CASH BACK within 24 hours of approval !! *

NO OBLIGATION * FREE CONSULTATION * STRICT PRIVACY
Special Programs for Self-Employed Borrowers
Previous Bankruptcies or Foreclosures OK!!

Whether your credit rating is A+ or you are
"credit challenged", all applications will be accepted!

We have many loan programs - over 100 lenders.

* SECOND MORTGAGES
We can help you get 125% of your homes value.

* DEBT CONSOLIDATION
Combine all your bills into one, and save money every month!!

* REFINANCING
Reduce your monthly payments and Get Cash Back

We have programs for EVERY credit situation.

CLICK HERE FOR YOUR "FREE" QUOTE!!
http://www.dio.pp.ru/user534/mortg/default.html















________________________________________________________
We strongly oppose the
use of SPAM email and do not want anyone who does not wish to receive our
mailings to receive them. As a result, we have retained the services of an
independent 3rd party to administer our list management
and remove list. This is not SPAM. If
you do not wish to receive further mailings, please click below and enter your
email at the bottom of the page. You may then rest-assured that you will
never receive another email from us again. http://www.removeyou.com
Member ID 027316



------------------------------

Message Number: 4
Date: Sun, 12 Aug 2001 15:59:34 +0200
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: Trevlig middag! Facts about Genesis

Efter att ha varit epostlös i drygt två dygn, har jag nu ett drygt
1000-tal brev att gå igenom. Det tycker faktiskt jag är kul! Oerhörd
spännvidd, från patchar till MS2000 över temperaturberoende färgkoder
;O) ända till EU-direktiv för teleoperatörernas ADSL-hantering.

Erik känner mig.....

För mig är Genesis bland det absolut bästa som gjorts men det gäller
bara en del av deras produktion (se nedan). Jag har med stor behållning
läst det mesta som har har kommit ut i bokform om deras stora period
(precis som jag har gjort om alla andra musikanter jag beundrar). Det är
verkligen spännande att läsa om bakgrunden och hur musiken faktiskt kom
till och vem som gjorde vad. Helt klart är att Peter Gabriel gjorde
betydligt mer än att hårdsmikad fjanta omkring i fåniga utstyrslar. I
själva verket skrev han stora delar av den mset intressanta musiken de
gjorde och exempelvis stora delar av musiken och all text till "The
Lamb...". Även om flera av de andras soloskivor också sålt bra (Mike and
the Mechanics), Phil Collins (BrandX + under eget namn), Steve Hacket,
Anthony Phillips (tidigare gitarist) och Tony Banks, så är det Peter
Gabriels soloskivor som står ut från mängden både musikaliskt och
textmässigt. Några av mina absoluta favoritlåtar är skrivna av Peter
Gabriel efter det att han lämna Genesis. Min absoluta favoritkonsert var
med Peter Gabriel (Secret World 1994), som jag har på video och gärna
visar vid någon SAS-gathering i Stockholm.

Om man är ny som Genesislyssnare så finns det ett par viktiga faktum att
känna till:
Det finns ett antal olika uppsättningar av Genesis och de skiljer sig
minst lika markant åt som Tangerine Dreams olika uppsättningar gör.
Precis lika uschliga som TD är på senare tid, lika fantastiska var de ju
under "The Virgin years" (se TD:s hemsida)
http://www.tangerinedream.de/

På samma sätt är det med Genesis. Jag tycker verkligen genuint illa om
de patetiska snyftare som Phil Collins har gjort dem till. Bland
Genesisälskare går han under namnet Phil Fjollins. Phil Collins är en
storartad trumslagare och tillförde verkligen mycket musikalisk när han
kom in i bandet (bra körsångare är han också). Som låtskrivare är han,
till skillnad från alla de andra, i första hand inriktad på enkla
3-minutershits vilket är raka motsatsen till deras storhet med långa
intrikata instrumentalpartier och fantastiska poetiska mästerverk. Just
den komplexibilitet flerskiktade musik och text som så tydligt utmärkte
dem tidigare, lyser så uppenbart med sin frånvaro i Phil Collins banala
"Oh Mama"-musik. Tror ni detta är Genesis så har ni en hel del att
upptäcka......... kul va!

Genesis underbara period är från augusti 1970 - maj 1975, då bandet
bestod av:
Michael Rutherford. Bas, git, sång
Tony Banks, Keyb. git, sång
Steve Hackett. Git
Peter Gabriel. Sång, flöjt, perc
Phil Collins. Trum, sång

Under denna period spelade man in följande skivor:
Nursery Cryme, nov -71
Foxtrot, Okt -72
Genesis Live, Juli -73
Selling England by the pound, okt -73
The lamb lies down on Broadway, nov -74

Av dessa är "Selling England by the pound" den mest lättillgängliga och
därför kanske lämplig att börja med. Den innehåller bland annat den
fantastiska "Firth of fifth". Jag vet att Erik brukar spela med den men
det kan inte vara lätt att klara av Tonys enorma spel i den
.. Takt- och tonarter cet jag att Erik kan utveckla men detta är ett
stooort stycke. Jag har en konsertvideo från -73 där de faktiskt spelar
detta live, vilket jag tycker är helt makalöst.

Foxtrot är kanske nästa man bör köpa. När man lyssnar på den bör man
betänka att det faktiskt är 1972 den är inspelad. Oerhört avancerad
musik med tanke vad som i övrigt gavs ut. Det var den 3:e egentliga (om
man räknar bort de två ungdomsskivorna) skivan de gav ut och de hade
under ganska många år förfinat sitt koncept. Bland annat hade de bott
tillsamman i en stuga på landet och skrivit och tränat ny musik under
mycket intensiva former. Många anser att Foxtrot är den konstbnärliga
höjpunkten även om de "peakade" som musiker under "Selling England....."
och "The Lamb..." För mig är den LP-sidelånga "Suppers Ready" (som finns
på B-sidan på Foxtrot) ett svåröverträffat mästerverk och jag tror att
Erik Grönberg håller med om detta.

"The lamb lies down on Broadway" är en dubbelskiva och innehåller en
musik av stor spännvidd. Från helt abstrakta stycken till nästan
poplåtar. Allt är sammanfogat till en underbar helhet om den Puerto
Ricanske Rael:s upplevelser. Här finns otrolig musik som exempelvis "The
Lamia", "The carpet crawlers" eller "The chamber of 32 doors".

"Nursery Cryme" är en sagolikt charmig skiva där man tydligt kan höra
vad som komma skall, även om det ännu inte är fullständigt utvecklat och
förfinat till fulländning. Man brukar framhålla "The musical boc", "The
fountain of salmacis" eller varför inte "The return of the giant
Hogweed" som handlar om hur en oförstående biolog planeterade Kaukasik
Björnfloka i i "The Royal Gardens at Kew" och hur dessa ogräs sedan
invaderade England (liksom Sverige). Överhuvudtaget präglas text och
musik av en charmig blandning av Engelsk berättartradition, poesi och ny
teknik. Här finns oerhört mycket att upptäcka för de som letar....

Jag kan gärna ge lästips eller bra länkar till de som eventuellt blivit
nyfikna av ovanstående utläggning och återkommer därför kanske med en
del 2 längre fram (om intresse finns).

Jag tycker det skulle vara kul om fler ville göra likande små
sammanfattningar av sina respektive favoriter. Det skulle vara underbart
kul att läsa era tankar om den musik ni håller högt. Jag har hittat en
hel del god musik genom denna lista och jag tror det är så för fler av
oss. Just nu har jag exempelvis blivit nyfiken på Autechre och skulle
gärna vilja få en liten guide till deras musik...... Vem tar bollen? Jag
vet att det är fler som lyssnar mycket på dem. Samtidigt kanske någon på
listan känser ansvaret för att sammanställa dessa små resumeer, om det
nu skulle bli några fler.

Slutligen vill jag avsluta med några små citat....

Jag börjar med första versen från "The musical box" som finns på Nursery
Cryme från -71:

Play me Old King Cole
That I may join with you.
All your hearts now seem so far from me.
It hardly seems to matter now.

And the nurse will tell you lies
of a kingdom beyound the skies.
But I am lost within this half-world,
it hardly seems to matter now.

Ref.
Play me my song.
Here it comes again.

Från "Firth of fifth" på "Selling England by the pound" kommer dessa två
verser:

The path is clear
Though no eyes can see
the course laid down long before.
And so with gods and men
the sheep remain inside their pen,
though many times they've seen the way to leave.

He rides majestic
past homes of men
Who cares not or gaze with joy,
to see reflected there
the trees, the sky, the lily fair,
the scene of death is lying just below.


Slutligen hoppas jag att jag har lyckats inspirera någon... i alla fall
en liten, liten smula...

/Bengt Falke
>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: erik.g.mbox301.swipnet.se [mailto:erik.g.mbox301.swipnet.se]
>> Skickat: den 10 augusti 2001 21:46
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: Re: Trevlig middag!
>>
>>
>> >> Dock vill jag gärna att denna lilla musikhjärna
>> >> ska växa, frodas och vara glad så: Bengt och
>> >> Erik - vilka skivor ska jag ha? Foxtrot och...
>>
>> Falke skulle nog säga:
>>
>> Foxtrot
>> Selling England by the pound
>> The lamb lies down on broadway
>>
>> och jag skulle lägga till:
>>
>> A trick of the tail
>> Wind and wuthering
>> Seconds out
>>
>> Och nu: Odla Steve Hacket-mustasch och raka Peter Gabriel-mittbena!!



------------------------------

Message Number: 5
Date: Sun, 12 Aug 2001 16:28:00 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re:SV: Trevlig middag! Facts about Genesis


>> Slutligen hoppas jag att jag har lyckats inspirera någon... i alla fall
>> en liten, liten smula...
>>
>> /Bengt Falke

Visst har du det! :-)
Konsertfilmen var helt fantastisk och musiken
en klar överraskning. Just nu har jag blåst månadens
lyxkonsumtionsbudget på grejer till modularen
samt en CS-5:a, men jag kommer att köpa minst
en platta med Genesis nästa gång jag handlar
skivor på nätet.

/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
WWW: http://www.kahn.nu
MP3: http://www.mp3.com/kahn



------------------------------

Message Number: 6
Date: Sun, 12 Aug 2001 17:35:49 +0200
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: SV: Trevlig middag! Facts about Genesis

Du kan inte ha några barn ännu...... eftersom du har så mycket över till
lyxkonsumtion varje månad ;O)
/Bengt, som har lägre veckopeng än barnen

>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: thomas.roundhouse.se [mailto:thomas.roundhouse.se]
>> Skickat: den 12 augusti 2001 16:28
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: Re:SV: Trevlig middag! Facts about Genesis
>>
>>
>>
>> >> Slutligen hoppas jag att jag har lyckats inspirera
>> någon... i alla fall
>> >> en liten, liten smula...
>> >>
>> >> /Bengt Falke
>>
>> Visst har du det! :-)
>> Konsertfilmen var helt fantastisk och musiken
>> en klar överraskning. Just nu har jag blåst månadens
>> lyxkonsumtionsbudget på grejer till modularen
>> samt en CS-5:a, men jag kommer att köpa minst
>> en platta med Genesis nästa gång jag handlar
>> skivor på nätet.
>>
>> /Thomas
>> ___________________________________
>> Thomas Kahn
>> Mail: mailto:thomas.kahn.nu
>> ICQ: 19705911
>> WWW: http://www.kahn.nu
>> MP3: http://www.mp3.com/kahn
>>
>>
>>



------------------------------

Message Number: 7
Date: Sun, 12 Aug 2001 17:37:10 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Top 5 - sitter och=?ISO-8859-1?Q?_räknar?= lite.=?ISO-8859-1?Q?_:-=29?
Nu är deadlinen för SAS Top 5 slut och jag sitter
och räknar lite på statistik, dels vad gäller
top 5 band, dels top 5 album.

Vad tror ni det blir? :-)

/Thomas
Återkommer inom kort.
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
WWW: http://www.kahn.nu
MP3: http://www.mp3.com/kahn



------------------------------

Message Number: 8
Date: Sun, 12 Aug 2001 17:43:34 +0200
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: Top 5 - sitter och=?ISO-8859-1?Q?_räknar?= lite.=?ISO-8859-1?Q?_:-=29?
TD, Kraftwerk, Vangelis, Jarre och Depech Mode (utan inbördes ordning)
/Bengt, bara gissar efter vad folk brukar skriva.....

>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: thomas.roundhouse.se [mailto:thomas.roundhouse.se]
>> Skickat: den 12 augusti 2001 17:37
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: Top 5 - sitter och räknar lite. :-)
>>
>>
>> Nu är deadlinen för SAS Top 5 slut och jag sitter
>> och räknar lite på statistik, dels vad gäller
>> top 5 band, dels top 5 album.
>>
>> Vad tror ni det blir? :-)
>>
>> /Thomas
>> Återkommer inom kort.
>> ___________________________________
>> Thomas Kahn
>> Mail: mailto:thomas.kahn.nu
>> ICQ: 19705911
>> WWW: http://www.kahn.nu
>> MP3: http://www.mp3.com/kahn
>>
>>
>>



------------------------------

Message Number: 9
Date: Sun, 12 Aug 2001 17:48:07 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Re:SV: SV: Trevlig middag! Facts about Genesis

Thomas K:
>>>> Just nu har jag blåst månadens
>>>> lyxkonsumtionsbudget på grejer till modularen
>>>> samt en CS-5:a, men jag kommer att köpa minst
>>>> en platta med Genesis nästa gång jag handlar
>>>> skivor på nätet.

Bengt F:
>> Du kan inte ha några barn ännu...... eftersom du har så mycket över till
>> lyxkonsumtion varje månad ;O)
>> /Bengt, som har lägre veckopeng än barnen

Ha, ha, ha!

Flickvännen fyller 30 i dagarna och hon brukar
alltid peka och säga "titta vilken liten gullig
bebis" om vi ser någon på bussen eller så. Antar
att jag ska se det som ett tecken att snart är
det slut med lyxkonsumtionen. ;-)

Fast barn måste väl också ses som en form av
lyxkonsumtion(?) All lycka finns inte att hämta
i form av elektroniska komponenter. :-)

/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
WWW: http://www.kahn.nu
MP3: http://www.mp3.com/kahn



------------------------------

Message Number: 10
Date: Sun, 12 Aug 2001 18:36:00 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: ***! SAS Top 5 !***

Jag har den stora äran att få presentera SAS
Top 5-listorna! Jag har även räknat fram Top 5 Band
och Top 5 Album.

Ta en titt på:

http://www.roundhouse.se/thomas/top5.html

Eftersnacket tar vi här på listan. :-)

/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
WWW: http://www.kahn.nu
MP3: http://www.mp3.com/kahn



------------------------------

Message Number: 11
Date: Sun, 12 Aug 2001 18:54:12 +0200
From: "thomas.roundhouse.se"
Subject: Inte en enda tjej(?)

Är det förvånande eller inte att det inte finns
en enda tjej med på SAS?

Är det så jäkla grabbigt med analogsyntar eller
är det så att tjejerna inte har hittat hit?

/Thomas
___________________________________
Thomas Kahn
Mail: mailto:thomas.kahn.nu
ICQ: 19705911
WWW: http://www.kahn.nu
MP3: http://www.mp3.com/kahn



------------------------------

Message Number: 12
Date: Sun, 12 Aug 2001 19:48:27 +0200
From: "mans.common.se"
Subject: Intressant att veta

This is a multi-part message in MIME format.

----=_--b79c8c95.0776a80c.00000102
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Fick reda på hur man mäter upp vekningsgraden nu. Så här går det till: Man
kör in en watt (1W) i förstärkaren, därefter mäter man upp ljudstyrkan (dB)
med en mätmikrofon på en meters (1m) avstånd. (dB/W/m)
Med andra ord ett mått på hur mycket ljud man får ut ur en högtalare per
inkörd effekt.

Kan kan avslöja att det träffades tre SAS:are i göteborg idag för att smida
planer.
Men mer om detta när allt är klart ;-)

//Måns


----=_--b79c8c95.0776a80c.00000102
Content-Type: text/html; name="body.htm"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: attachment; filename="body.htm"


Fick reda på hur man mäter upp vekningsgraden
nu. Så här går det till:  Man kör in en watt (1W) i förstärkaren,
därefter mäter man upp ljudstyrkan (dB) med en mätmikrofon på en meters
(1m) avstånd. (dB/W/m)

Med andra ord ett mått på hur mycket ljud man får ut ur en högtalare per
inkörd effekt.



Kan kan avslöja att det träffades tre SAS:are i göteborg idag för att
smida planer.

Men mer om detta när allt är klart ;-)



//Måns


----=_--b79c8c95.0776a80c.00000102--

------------------------------

Message Number: 13
Date: Sun, 12 Aug 2001 20:20:41 +0200
From: "ca4.mac.com"
Subject: Re: Inte en enda tjej(?)

At 18:54 +0200 2001.08.12, thomas.roundhouse.se wrote:
>>Är det så jäkla grabbigt med analogsyntar eller
>>är det så att tjejerna inte har hittat hit?

Kan ju vara så att SAS-listan är ganska grabbig.

Jag är med på lite andra listor och på de som handlar mer om
musikskapande så finns det aktiva tjejer (men alldeles för få). På de
mer maskinorienterade listorna typ SAS ser man aldrig nån.

Hur är det inom IDM/techno/noise, det duggar inte direkt tätt med
ledande tjejer va? Inom elektroakustiskt finns det (jag har t.ex.
precis lyssnat på CD med Hildegard Westerkamp) men för få.



------------------------------

Message Number: 14
Date: Sun, 12 Aug 2001 20:38:23 +0200
From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: OT SV Trevlig middag! Facts about Genesis

Så sant så det är sagt!
Speciellt om barnen hittar ny musik som föräldraskapet annars hade haft
svårt att hitta....
/Bengt Falke

>> -----Ursprungligt meddelande-----
>> Från: thomas.roundhouse.se [mailto:thomas.roundhouse.se]
>> Skickat: den 12 augusti 2001 17:48
>> Till: Multiple recipients of SAS
>> Ämne: Re:SV: SV: Trevlig middag! Facts about Genesis

>>
>> Fast barn måste väl också ses som en form av
>> lyxkonsumtion(?) All lycka finns inte att hämta
>> i form av elektroniska komponenter. :-)



------------------------------

Message Number: 15
Date: Sun, 12 Aug 2001 20:48:29 +0200
From: "ca4.mac.com"
Subject: Re: Inte en enda tjej(?)

>>Hur är det inom IDM/techno/noise, det duggar inte direkt tätt med
>>ledande tjejer va?

Öh, jag glömde ju den ökända "nn" (Netochka Netzvanova). Ingen som
varit aktiv på en internationell maillista har väl kunna undvika nn
(eller kunnat undvika att hon kallar en för "korporat faszist" eller
nåt i den stilen).

Hon/han/det tillverkar ju faktiskt också en av de ledande interaktiva
videosystemen (nato.0+55). Och programmet är rätt fräscht får jag
erkänna, jag har tyckt det varit för dyrt bara.

Och hon har givit ut en del CD med minimalist-techno/noise.

Den som är intresserad av webbdesign kan avnjuta en av hennes
hemsidor, t.ex. den om programvarorna:
http://www.eusocial.com


/janne l. - m9ndfukc.m2cht.fre!



------------------------------

Message Number: 16
Date: Sun, 12 Aug 2001 21:19:33 +0200
From: "hasse.algonet.se"
Subject: Re: Inte en enda tjej(?)

>>>>Hur är det inom IDM/techno/noise, det duggar inte direkt tätt med
>>>>ledande tjejer va?
>>
>>Öh, jag glömde ju den ökända "nn" (Netochka Netzvanova). Ingen som
>>varit aktiv på en internationell maillista har väl kunna undvika nn
>>(eller kunnat undvika att hon kallar en för "korporat faszist" eller
>>nåt i den stilen).
>>
>>Hon/han/det tillverkar ju faktiskt också en av de ledande interaktiva
>>videosystemen (nato.0+55). Och programmet är rätt fräscht får jag
>>erkänna, jag har tyckt det varit för dyrt bara.
>>
>>Och hon har givit ut en del CD med minimalist-techno/noise.
>>
>>Den som är intresserad av webbdesign kan avnjuta en av hennes
>>hemsidor, t.ex. den om programvarorna:
>>http://www.eusocial.com
>>
>>
Ja, NN har sannerligen mördat en och annan lista, som FreeSound, till exempel.
Jag missade henne på Sonar i Barcelona. Var det någon som var där och
lyssnade på vad hon sa i sin "föreläsning"? Men annars finnas det ju en
massa kvinnor och flickor som jockar IDM. Inom installations - och
konstvärldens ljudalstrande genrer är femininum bättre representerat än när
det gäller "vanlig" musik.
Hoppas att min dotter och hennes kompisar ändrar på det.

/Mvh
/Hasse .- OT igen! Får sssärpa mig!

Mr. Hans Erik Nilsson of Light Years - Integral Communications
http://www.lightyears.se Voice: +46 70 445 02 78
SMS: 0704450278.sms.comviq.se >Standard disclaimer file active<




------------------------------

Message Number: 17
Date: Sun, 12 Aug 2001 22:47:44 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: SV: Trevlig middag! Facts about Genesis

From: "Bengt.Falke.svekom.se"
Subject: SV: Trevlig middag! Facts about Genesis
Date: Sun, 12 Aug 2001 15:59:34 +0200

>> Efter att ha varit epostlös i drygt två dygn, har jag nu ett drygt
>> 1000-tal brev att gå igenom. Det tycker faktiskt jag är kul! Oerhörd
>> spännvidd, från patchar till MS2000 över temperaturberoende färgkoder
>> ;O) ända till EU-direktiv för teleoperatörernas ADSL-hantering.

Hehehe...

[Läsvärt om Genesis]

>> Jag kan gärna ge lästips eller bra länkar till de som
eventuellt blivit
>> nyfikna av ovanstående utläggning och återkommer därför kanske med en
>> del 2 längre fram (om intresse finns).

Gärna!

>> Jag tycker det skulle vara kul om fler ville göra likande små
>> sammanfattningar av sina respektive favoriter. Det skulle vara underbart
>> kul att läsa era tankar om den musik ni håller högt.

Instämmer!

>> Jag har hittat en hel del god musik genom denna lista och jag tror
>> det är så för fler av oss. Just nu har jag exempelvis blivit nyfiken
>> på Autechre och sk
ulle gärna vilja få en liten guide till deras
>> musik...... Vem tar bollen?

Ja... ta nu och berätta!

>> Jag vet att det är fler som lyssnar mycket på dem. Samtidigt kanske någon på
>> listan känser ansvaret för att sammanställa dessa små resumeer, om det
>> nu skulle bli några fler.

Sammanställning? Tja... om folk har mer att bidra har jag platsen!

http://home.swipnet.se/cfmd/synths/sas/band.html

>> Slutligen hoppas jag att jag har lyckats inspirera någon... i alla fall
>> en liten, liten smula...

Jo tack! Jag skall nog försöka passera en skivbutik här i veckan.
Jag har ju inga barn... ;O)

MVH
Magnus


------------------------------

Message Number: 18
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:31:29 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV: SV: J-MJ - bakgrunden?


On Sat, 11 Aug 2001, Magnus Danielson wrote:

>> > studion. Det krävs mycket mer för att spela bra live, och Jarre verkar
>> > satsa mycket på att njuta av hela grejen än att spela ser det ut på de
>> > videoupptagningar man sett.
>>
>> Fan vet om man inte skulle ha gjort samma sak! Tänk dig själv, om du
>> skall stå inför några mille pers med världens show, skulle inte du
>> också satsa på att se till att man kan njuta av det?

Jo jag håller nog med. Man kan se det som att man inser sina begränsningar
egentligen.

/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]

Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --




------------------------------

Message Number: 19
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:34:01 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SN76477N - Single Chip synthesizer?


On Sat, 11 Aug 2001, mans.common.se wrote:

>> Har du hört en ABC80 spela musik nångång?
>> Det sitter en SN76477 i dem, dock utnyttjas bara en bråkdel av kretsens
>> funktioner i ABC.
>> Jag skulle säga att det är en annorlunda men väldigt digital krets.
>> Ser mer än gärna en SAS-modulardel med den i mitten.

Helt digital är den inte, den har faktiskt en riktig VCO. Tror inte den
har ett svepområde på mer än 3 oktaver eller nåt sånt, och förmodligen
inte så linjärt, men ändå. När man sveper med LFO:n har jag för mig att
man använder VCO-ingången, som matas med LFO:ns timing-kondensator.

Men brusgeneratorn är digital. Är det inte nån synt som använd 76477:an
som brusgenerator (enbart)?

/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]

Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --




------------------------------

Message Number: 20
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:37:21 +0200
From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: fraga om frekvens


On Sat, 11 Aug 2001, cfmd.swipnet.se wrote:

>> Det är här som översampling kommer in. Då lyfter man över signalen
>> ...
>> häftigare filter i den digitala delen. Dock sker samma process med att
>> filtrera för att undvika vikning. Den påverkan man får på signalen
>> kvarstår dock, eftersom man fortfarande i den digitala delen måste
>> processa signalen med brant filter nära själva nyttosignalen.

Men är det inte så att man kan konstruera bättre digitala filter än
analoga? Jag vet inte vad man använder för antiviktningsfilter i
översamplade system, men FIR-filter har ju i alla fall nån fördel över
IIR (och motsvarande analoga) -filter som jag inte kommer ihåg just nu,
vilket skulle göra dem lämpliga för det ändamålet (fy sjutton vad det var
länge sen man läste detta ...). Och FIR-filter implementeras inte lätt
analogt.

/Ricard
--
Ricard Wolf Wanderlöf (ricard.wolf.swipnet.se) [http://home.swipnet.se/ricard]

Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --




------------------------------

Message Number: 21
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:56:32 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Grattis=?ISO-8859-1?Q?_på_50-årsdagen!?
Idag söndag tar jag mig friheten att hälsa
ett stort GRATTIS till dagens jubilar:

Hideki Matsutake, 50 år.

Förutom att ha programmerat & producerat bl a Yellow Magic Orchestra, har
han under namnet Logic System gett oss en del riktigt god japansk elektronisk
musik. Kolla främst in plattan "Logic", där han ståtar på bild med
E-mu modular
8-voice
Prophet-10
Moog 55
VCS3
dubbla MC-8
mm mm mm...
Där finns två RIKTIGA höjdarspår i form av "Unit" och Clash". Han har ett så
massivt och gott syntsound att jag inte riktigt fattar hur han gjort.

Hur firar man då lämpligen Hidekis stora dag?
Jonas Kapla tipsar nedan. :)


/mr - nu med ryggsäcken full av tillvaratagna effekter



----citerat:----


>>>Tja, den där eminente skånske skivmånglaren har den tosige japanens andra två
>>>fullängdare i kommande listan. De heter för övrigt "Orient express" och
>>>"Venus".

Jag har också de där, och jag kan säga att "Logic" är klart bäst.
Orient Express har sina ljusa stunder (framför allt i titelspåret), men "Venus"
är verkligen inte särskilt bra. Spåren "Automatic Collect, Automatic Correct"
och "Plan" från den senare skivan är dock riktigt goda.

För övrigt hoppas jag att ni inte glömmer bort Hideki Matsutake's 50-årsdag
den
12:e Augusti i år! Plocka fram hushållets bästa MC-4, TR-808, E-mu modular och
8-voice och fram med ert bästa risbrännvin, för då skall han firas!

Bemärkelsedagen avslutas lämpligen medelst kaotisk hongkongslakt av era
undanstoppade X3, M1, D20, SY99, EX7, CS1x etc till ackompanjemang av vilda
fyrkantsvågarpeggion med endast svarta tangenter nedtryckta.

..jk





------------------------------

Message Number: 22
Date: Mon, 13 Aug 2001 00:05:42 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: SV: fraga om frekvens

----- Ursprungligt meddelande -----
Från:

>> Men är det inte så att man kan konstruera bättre digitala filter än
>> analoga?

Hahaha, tror du vi går på den lätte???
Det kan man ju inte alls, det vet vi ju allihop... ;-)

>> Och FIR-filter implementeras inte lätt analogt.

Det är väl stört omöjligt, antar jag?


/mr



PS. Apropå den tidigare diskussionen om barn här på SAS...
Jag hade besök igår av ett par kompisar och deras 1,5-årige lille son.
Och det säger jag er, såna vill jag _inte_ ha på ett tag!!! :-)
Missförstå mig rätt - han var jättesöt, men man får inte en lugn stund.
Det första han gjorde var att springa fram och banka på mina nya fina
Dynaudio-högtalares baselement... *gaah* :-/ Så skaffa lagom höga hyllor
för allt ömtåligt om ni ska ha såna små baklängesingenjörsembryon i huset.
DS. :-)




------------------------------

Message Number: 23
Date: Mon, 13 Aug 2001 01:14:24 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: SV: SV: J-MJ - bakgrunden?

From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: SV: SV: J-MJ - bakgrunden?
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:31:29 +0200

>>
>> On Sat, 11 Aug 2001, Magnus Danielson wrote:
>>
>> >> > studion. Det krävs mycket mer för att spela bra live, och Jarre verkar
>> >> > satsa mycket på att njuta av hela grejen än att spela ser det ut på de
>> >> > videoupptagningar man sett.
>> >>
>> >> Fan vet om man inte skulle ha gjort samma sak! Tänk dig själv, om du
>> >> skall stå inför några mille pers med världens
show, skulle inte du
>> >> också satsa på att se till att man kan njuta av det?
>>
>> Jo jag håller nog med. Man kan se det som att man inser sina begränsningar
>> egentligen.

Just det. Själv spelar jag som en kratta, så jag skulle baxa upp något
stort på scenen så jag kan gömma mig bakom den om jag nu måste upp på
scen överhuvud taget ;O)

MVH
Magnus - har sett 50000 från scen innan spelning


------------------------------

Message Number: 24
Date: Mon, 13 Aug 2001 01:59:28 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: fraga om frekvens

From: "ricard.wolf.swipnet.se"
Subject: Re: fraga om frekvens
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:37:21 +0200

>>
>> On Sat, 11 Aug 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> Det är här som översampling kommer in. Då lyfter man över signalen
>> >> ...
>> >> häftigare filter i den digitala delen. Dock sker samma process med att
>> >> filtrera för att undvika vikning. Den påverkan man får på signalen
>> >> kvarstår dock, eftersom man fortfarande i den digitala delen måste
>> >> processa signalen med bran
t filter nära själva nyttosignalen.
>>
>> Men är det inte så att man kan konstruera bättre digitala filter än
>> analoga? Jag vet inte vad man använder för antiviktningsfilter i
>> översamplade system, men FIR-filter har ju i alla fall nån fördel över
>> IIR (och motsvarande analoga) -filter som jag inte kommer ihåg just nu,
>> vilket skulle göra dem lämpliga för det ändamålet (fy sjutton vad det var
>> länge sen man läste detta ...). Och FIR-filter implementeras inte lätt
>> analogt.

Det går att konstruera FIR filter som har helt jämn fasförskjutning,
eller för att vara exakt, FIR filter kan har exakt linjär fas. Detta
är väldigt trevligt. Som kuriosa kan ju berättas att man får dessa
egenskaper när FIR-koefficienterna speglar varandra runt centrum.
Ett sätt att designa ett FIR filter är att helt enklet köra invers-FFT
från den kruva man avser att ha (därmed så sätts både amplitud och
fas). Det finns dock ett antal saker att betänka. Dels antalet tappar,
vilket blir antaler multiplikationer och additioner, dels antalet
bitar i koefficienterna (som även det är en ständig fiende). Tänker
man då på en skarpt filter med 24 bitars precission så får man
anstränga sig lite. Helst vill man dessutom totalt undvika riktig
multiplikation, för 24 bitars data kräver precission även i
koefficienterna och då växer en direkt-multiplikation i kostnad fort.
Man kan utnyttja symmetrin för att halvera antalet multiplikationer,
men det gör fortfarande ont. FIR-filter är i teorin väldigt bra, men
kastar man in kostnadsaspekter i det hela är det inte riktigt lika bra
alla gånger.
Även om man har synthetiserat med en helt flat kurva i passbandet och
med linjär fas, så kommer man inte ha exakt det, och man måste driva
upp antalet tappar för att få rätt egenskaper. Varje extra bit
precission man behöver gör ont här också.

Så, även om teorin låter bra, så har man häcken bak, men på ett annat
sätt. Det är det stora problemet, det finns ingen universal-lösning
som funkar hela vägen, det enda man åstakommer är att flytta
problemet. Ingengörskonst består i att flytta det dit där det gör
minst skada under de förutsättningar som gäller. Första problemet
består dock i att tillräckligt väl förstå vad problemet är och vilka
begränsningar som finns. Tyvärr kan man inte alltid fläska på med de
mängder av MAC-operationer (med tillräcklig precission) som man skulle
vilja, och då sitter man där.

Notera att alltså även FIR-filter har brister som man måste ta hänsyn
till. Även dessa påverkar nyttosignalen. Till slut så är det enda raka
att kraftigt flytta samplingsfrekvensen.

Det går att göra FIR filter analogt. Det sitter många sådana i TV,
video och mobil-telefoner idag. Då kallas de för SAW-filter (Surface
Acoustic Wave) och då åstakommer man koefficienterna genom att lägga
olika långa metall-pinnar (etsas dit) på olika avstånd och man kan
enkelt få dem att ha väldigt branta egenskaper och bra fasegenskaper
trots tillverkningsavvikelser och temperaturvariationer. SAW filter är
dessutom billiga, lätta och förbrukar lite energi.

Dock så gör man inte så enkelt FIR-filter med de analoglösningar vi
använder normalt. FIR filter fungerar med äkta tidsfördröjning och
inte med fasförskjutningar. Man skulle dock kunna göra FIR-filter
liknande saker genom att implementera enbart nollor i en analog
filterlösning, vilket inte är så svårt men mäkta ovanligt. Sådan
lösningar går också att CV styra, men man får jobba lite på det.

MVH
Magnus - er polare bland nollorna


------------------------------