Date: Tue, 10 Apr 2001 00:05:12 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>> >> En annan fråga då: Hur är det med 3-state? Om man kopplar en 3-state-utgång
>> >> via en resistans till jord (i dess tredje läge sas), vad har man då för
>> >> spänning på utgången?
>>
>> För att koppla till mitt tidigare inlägg, tri-state innebär att du
>> stänger av båda utgångs trissorna som då bara läcker väldigt lite och
>> man ser lätt utgångsimpedanser på Gigaohm (vid DC vill säga)... sätter
>> du ditt något "normal" motstånd till jord så är det 0V du får.
>>
Ööh. Ska jag tolka detta som att det är bättre med tri-state än nolla
för att få riktigt noll ut?
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 2
Date: Tue, 10 Apr 2001 00:08:48 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Mon, 9 Apr 2001, Magnus Danielson wrote:
>> Hmm... man borde köra summering med virtuell nolla för en sådan
>> koppling. Utgången blir visserligen negativ, men en inverterkoppling
>> efteråt råder bot på det och sedan är man hemma. En dubbel-opamp och 3
>> motstånd, klart!
>>
Ja, det är det jag gör i sequensern (se annat inlägg). Finns det andra sätt?
(Fullständigt inkörd på OP-kopplingar...)
>> Ingen som vill göra en 6-kanalers VCA med en CMOS-krets? ;^)
?!
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 3
Date: Tue, 10 Apr 2001 00:09:59 +0200
From: "robin.franzen.telia.com"
Subject: A8LR
Jag tänker sälja min Fostex A8LR med tillhörande 8-kan mixer m. Mätarbrygga,
tillkommer gör också en Midiman SMPTE synkbox och en hög RCA-kablar, är i
bra skick. Prisidé: 4500:- el, rimligt bud, finnes intresse?
/Robin.
------------------------------
Message Number: 4
Date: Tue, 10 Apr 2001 01:04:45 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
Date: Tue, 10 Apr 2001 00:05:12 +0200
>> On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> En annan fråga då: Hur är det med 3-state? Om man kopplar en
>3-state-utgång
>> >> >> via en resistans till jord (i dess tredje läge sas), vad har man då för
>> >> >> spänning på utgången?
>> >>
>> >> För att koppla till mitt tidigare inlägg, tri-state innebär att du
>> >> stänger av båda utgångs trissorna som då bara läck
er väldigt lite och
>> >> man ser lätt utgångsimpedanser på Gigaohm (vid DC vill säga)... sätter
>> >> du ditt något "normal" motstånd till jord så är det 0V du får.
>> >>
>> Ööh. Ska jag tolka detta som att det är bättre med tri-state än nolla
>> för att få riktigt noll ut?
Hmm.... mja... med tanke på att du redan kör med virtuell blomjord så
är vinsten inte så stor.
Om du kör med en bunt potar som helt sonika matas som dämp-potar mot
jord och alla tappningar är sammaflätade, så minskar du lasten från de
andra pottarna med tristate-utgång istället för logiska nollor.
Kör du med virtuell blomjordsmixer så kommer den vinsten vara
betydligt mindre. Det du möjligtvis vinner är lite mer störmarginal
för att du lyssnar mindre på den digitalt störiga jorden, men det är
nog inget som jag skulle bråka så mycket om.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 5
Date: Tue, 10 Apr 2001 01:09:38 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
From: Erik Forsling
Subject: Re: Analog logik, ungefar
Date: Tue, 10 Apr 2001 00:08:48 +0200 (MET DST)
>> On Mon, 9 Apr 2001, Magnus Danielson wrote:
>>
>> > Hmm... man borde köra summering med virtuell nolla för en sådan
>> > koppling. Utgången blir visserligen negativ, men en inverterkoppling
>> > efteråt råder bot på det och sedan är man hemma. En dubbel-opamp och 3
>> > motstånd, klart!
>> >
>> Ja, det är det jag gör i sequensern (se annat inlägg). Finns det andra sätt?
>> (Fullst
ändigt inkörd på OP-kopplingar...)
Man kan ju göra korkade kopplingar, så som koppla alla pottar som rena
dämpare av digitalutgångarna, koppla samman alla tappar och sena köka
allt sammans genom en ren buffer eller genom en inverter med gemensamt
motstånd för alla.
Men kör man istället med virtuell blomjordsmixer och betraktar
pottarna som variabla motstånd ner i denna blomjord, ja då växer det
snällare blomor ;)
>> > Ingen som vill göra en 6-kanalers VCA med en CMOS-krets? ;^)
>>
>> ?!
Jag syftade på en seriöst ful lösning där man tar en helt oskyldig
obuffrad CMOS inverter (4069UB) och använder den helt fel, allt med en
gnutta kunskap i grundläggande CMOS och i hur FETar beter sig så kan
man se att det inte blir så galet.
Riktigt kul. Man behöver 12 st 1 Mohm motstånd och en virtuell mixer
så är man klar :)
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 6
Date: Tue, 10 Apr 2001 01:04:19 +0200
From: "mans.common.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
Har inte testat en cmos-VCA men väl att köra musik genom en schmittrigger.
Det låter elakt.
Rätt många kretsar ur 40-serien går ju att använda som signalförstärkare om
man håller sig inom området.
Sedan har jag byggt en theremin bestående av en 4040 och en 4046 (har jag
för mig).
Thereminen funkade men var en fattig sak i jämförelse med en riktig
helanalog sak.
//Måns
At 23:28 2001-04-09, you wrote:
>>From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
>>Subject: Analog logik, ungefär
>>Date: Mon, 09 Apr 2001 08:34:28 +0200
>>
>> >> Hepp!
>>
>>HEPP!!!
>>
>> >> Är det nån som kan nåt om digitala kretsars analoga egenskaper?
>> >> Jag tänker närmast på fallet då man matar sequenser-potar med
>> logikkretsar.
>> >> Är nolla verkligen noll volt? Är det olika för olika kretsfamiljer?
>>
>>Det beror helt på kretsfamilj och hur mycket ström du dundrar in i
>>kretsstackarn. Så som Danne påpekade så är LSTTL (och ja, resten av
>>TTL familjen också för den delen) totalt värdelös för detta, en nolla
>>är inte åjtomattiskt 0V och en etta tja... det kan variera på duktigt.
>>CMOS i dess olika avarter är betydligt trevligare, men det finns en
>>del snedsteg även här. Gamla hederliga CMOS 4000 serien så väl som
>>74HC är att rekommendera för de har snygga symetriska utgångar. Det
>>finns CMOS varianter med osymetriska utgångar, så var lite försiktig
>>och kolla databoken noggrannt.
>>
>>En CMOS utgång har normal två trissor, en till Vcc och en ner i
>>backen (blomjord alltså). Dessa är normal symetriska, dvs. kan
>>leverera samma ström och har ungefär samma Rds(on). En etta får man
>>genom att tända den övre trissan och släcka den nedre. En nolla får
>>man genom att släcka den övre och tända den nedre trissan. I släckt
>>tillstånd läcker trissorna riktig lite, så vi kan nog glömma dem, dock
>>så har den tända trissan ett motstånd som man inte kan bortsett från.
>>Om man som du tänkte lasta dem ganska försiktig (10-100kOhm) så är det
>>nog helt lungt.
>>
>>Hmm... man borde köra summering med virtuell nolla för en sådan
>>koppling. Utgången blir visserligen negativ, men en inverterkoppling
>>efteråt råder bot på det och sedan är man hemma. En dubbel-opamp och 3
>>motstånd, klart!
>>
>>Ingen som vill göra en 6-kanalers VCA med en CMOS-krets? ;^)
>>
>>MVH
>>Magnus
>>
------------------------------
Message Number: 7
Date: Tue, 10 Apr 2001 02:04:58 +0200
From: "mans.common.se"
Subject: RE: Skippy the Sequenser
Ähum. Man skulle inte kunna få se den i något slags webformat t. ex gif
eller jpg?
Är bra nyfiken på detta!
//Måns
At 15:07 2001-04-10, you wrote:
>>Göra om till 16-stegs och köra som SAS-modularsequencer?
>>
>> /Martin
>>
>>
>>-----Original Message-----
>>From: LIST-SAS.mkv.mh.se [mailto:LIST-SAS.mkv.mh.se]On Behalf Of
>>pqt243k.tninet.se
>>Sent: den 9 april 2001 14:35
>>To: Multiple recipients of SAS
>>Subject: Skippy the Sequenser
>>
>>
>>Hepp!
>>Nu har jag slängt ihop en sequenserdesign. Det är en enrads-,
>>tiostegs-sequenser
>>med skip och turn. En del saker saknas ännu. T.ex. nåt mot kontaktstudsar på
>>step
>>och reset. Är det nån som har komponentsnåla ideer för detta? Dessutom har
>>jag
>>tänkte slänga in en divide-by-N-räknare också för att t.ex. kunna tvinga
>>slingan
>>att starta om var åttonde eller var sextonde not (om man är lagd åt det
>>hållet)
>>oavsett slingans egentliga längd.
>>
>>Om nån vill ta en titt och kommentera så finns det en postscriptfil och en
>>textfil på
>>http://www.etek.chalmers.se/~e6erikf/skippy/
>>
>>Jag tänkte försöka vira ihop det här nu under påskveckorna. ;-)
>>
>>/Erik Forsling
>>
>>
>>
>>
>>
------------------------------
Message Number: 8
Date: Tue, 10 Apr 2001 07:53:12 +0200
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: Elektroprojektet=?ISO-8859-1?Q?_stämmer?= upp till dans!
On Mon Apr 09 2001, thomas.roundhouse.se
>> Vafan! Varför GBG?
För vi bor i Göteborg. Enkelt svar! :)
>> När kommer det en spelning i Default City (DC, Stockholm).?
Den dagen, den sorgen...
/Janne
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
Why keep it real when it can be gloriously synthetic?
------------------------------
Message Number: 9
Date: Tue, 10 Apr 2001 08:07:57 +0200
From: "per.mattsson.mkv.mh.se"
Subject: Re: RE: Skippy the Sequenser
mans.common.se skriver:
>>Ähum. Man skulle inte kunna få se den i något slags webformat t. ex gif
>>eller jpg?
Jag tog mig friheten att göra en PDF av den, och skickar förstås en kopia av den
till Erik F.
Just nu på:
//Per
------------------------------
Message Number: 10
Date: Tue, 10 Apr 2001 08:33:19 +0200
From: "jorgen.bergfors.idg.se"
Subject: Re: Skippy the Sequenser
>>Så alla teknikgurus, kommer det ett brandtal mot m*d* nu eller finns det
andra
>>troliga orsaker?
Kan det möjligen vara så att note-off och nästa note-on ligger på samma
klocktick? I så fall kanske de matas ut i fel ordning ibland, och orsakar
det problem du nämner. Prova att backa alla note-off ett par tick.
/Jörgen
------------------------------
Message Number: 11
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:30:01 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: OT: B77 till salu
On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>> >> jag var bara lite rädd för att man kanske körde med så pass
>> >> annorlunda bias-styrka nuförtiden att äldre bandare kanske inte
>> >> hängde med.
>>
>> Givetvis så trimmar man bias efter bandtyp om man är på det humöret.
>> Det är ju då viktigt just när man spelar in.
För oss 5 miljarder människor som inte vet exakt vad denna bias är:
Vad är bias?
/mr
------------------------------
Message Number: 12
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:38:06 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: RE: Skippy the Sequenser
On Tue, 10 Apr 2001, per.mattsson.mkv.mh.se wrote:
>> mans.common.se skriver:
>> >>Ähum. Man skulle inte kunna få se den i något slags webformat t. ex gif
>> >>eller jpg?
>> Jag tog mig friheten att göra en PDF av den, och skickar förstås en kopia av
>den
>> till Erik F.
>>
>> Just nu på:
Tack Per!
GEDA spottar bara ur sig ps och PNG (varav PNG i färg med svart bakgrund osv),
det är allt.
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 13
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:40:00 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: RE: Skippy the Sequenser
On Tue, 10 Apr 2001, martin.p.johansson.telia.se wrote:
>> Göra om till 16-stegs och köra som SAS-modularsequencer?
>>
Vad är det här med 16 steg. Spelar ni Mozart där ute i landet eller?!!
Erik Forsling - bara skojar
------------------------------
Message Number: 14
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:45:10 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Tue, 10 Apr 2001, Magnus Danielson wrote:
>> > Ööh. Ska jag tolka detta som att det är bättre med tri-state än nolla
>> > för att få riktigt noll ut?
>>
>> Hmm.... mja... med tanke på att du redan kör med virtuell blomjord så
>> är vinsten inte så stor.
>>
>> betydligt mindre. Det du möjligtvis vinner är lite mer störmarginal
>> för att du lyssnar mindre på den digitalt störiga jorden, men det är
>> nog inget som jag skulle bråka så mycket om.
>>
Men ingen förlust med andra ord.
I min design syns en bufferkrets som har just tri-state-utgång, men det
var inte egentligen meningen från början. Det var den ickeinverterande
bufferkrets som fanns i GEDA, och benämningen i ELFA förtäljde inte att
den hade tri-state-utgång. Nu får den nog vara kvar ändå.
(Där ser ni hur professionellt mina designer kommer till.) :-)
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 15
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:47:17 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Tue, 10 Apr 2001, Magnus Danielson wrote:
>> Jag syftade på en seriöst ful lösning där man tar en helt oskyldig
>> obuffrad CMOS inverter (4069UB) och använder den helt fel, allt med en
>> gnutta kunskap i grundläggande CMOS och i hur FETar beter sig så kan
>> man se att det inte blir så galet.
>>
>> Riktigt kul. Man behöver 12 st 1 Mohm motstånd och en virtuell mixer
>> så är man klar :)
>>
Inte mindre nyfiken för det.
Grundläggande kunskaper har jag bara på pappret. ;)
Kan man få se mer?
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 16
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:53:54 +0200
From: "henrik.twisterella.com"
Subject: Re: OT: B77 till salu
>>On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>>>> >> jag var bara lite rädd för att man kanske körde med så pass
>>>> >> annorlunda bias-styrka nuförtiden att äldre bandare kanske inte
>>>> >> hängde med.
>>>>
>>>> Givetvis så trimmar man bias efter bandtyp om man är på det humöret.
>>>> Det är ju då viktigt just när man spelar in.
>>
>>För oss 5 miljarder människor som inte vet exakt vad denna bias är:
>>
>>Vad är bias?
du modulerar signal högfrekvent (150 k?) eftersom magnetmedia är
ickelinjärt i audioområdet. eller nåt.
mvh h
--
..........
music is the answer.
email henrik.twisterella.com
personal homepage http://hem2.passagen.se/ethree
............................................................................
------------------------------
Message Number: 17
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:13:54 +0200
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Tue, 10 Apr 2001, e6erikf.etek.chalmers.se wrote:
>> On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> En annan fråga då: Hur är det med 3-state? Om man kopplar en
>3-state-utgång
>> >> >> via en resistans till jord (i dess tredje läge sas), vad har man då för
>> >> >> spänning på utgången?
>> >>
>> >> För att koppla till mitt tidigare inlägg, tri-state innebär att du
>> >> stänger av båda utgångs trissorna som då bara läcker väldigt lite och
>> >> man ser lätt utgångsimpedanser på Gigaohm (vid DC vill säga)... sätter
>> >> du ditt något "normal" motstånd till jord så är det 0V du får.
>> >>
>> Ööh. Ska jag tolka detta som att det är bättre med tri-state än nolla
>> för att få riktigt noll ut?
Nej, nolla är bättre. Läckströmmen vid tri-state i HC kan nämligen
uppgå till 10uA, ospecat åt vilket håll.
/Danne
------------------------------
Message Number: 18
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:24:50 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Tue, 10 Apr 2001, tlr.stacken.kth.se wrote:
>> Nej, nolla är bättre. Läckströmmen vid tri-state i HC kan nämligen
>> uppgå till 10uA, ospecat åt vilket håll.
>>
Ajdå. Inte bra.
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 19
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:28:48 +0200
From: "daniel.araya.sth.sr.se"
Subject: Re: OT: B77 till salu
>> Reply-to: LIST-SAS.mkv.mh.se
>> Date: Tue, 10 Apr 2001 00:18:58 +0200
>> From: "cfmd.swipnet.se"
>> To: Multiple recipients of SAS
>> Subject: Re: OT: B77 till salu
Hej!
>>
>> Tja, ganska... om ingen duktigt uppläst och dagtid praktiserande
>> trimmeister (men vars har vi Araya-pågen när vi behöver honom?) kan
>> läsa lusen av mig och tala om begränsningar i si och så bandare...
Tyvärr så är jag inte dagligt praktiserande...det blir mest D*T och
annat sådant nuförtiden....men jag har i alla fall tillgång till alla
gamla manualer och triminstruktioner, avmagnitiserare och andra
instrument!
Jag har varit lite frånvarande pga att jag varit på radiohuset en
vecka och gått kurs i "mätning och utvärdering av digitala signaler"!
*pust pes*
det var tungt och fruktansvärt o-analogt....vikning,
kvantiseringsdistorsion, översampling, kompandering, dither mm...
Sen skulle vi räkna och mäta på skiten också!
Jag fick i alla fall lära mig exakt varför digitala synthar och
ljudkort låter så illa... *elakt flin*
/D
------------------------------
Message Number: 20
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:42:01 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: RE: Skippy the Sequenser
On Tue, 10 Apr 2001, e6erikf.etek.chalmers.se wrote:
>> >> Göra om till 16-stegs och köra som SAS-modularsequencer?
>>
>> Vad är det här med 16 steg. Spelar ni Mozart där ute i landet eller?!!
>>
>> Erik Forsling - bara skojar
Ähum, såg inte jag ett Mozart-porträtt i ditt vardagsrum så sent som i
lördags??? Eller var det kanske bara Schubert och några andra snubbar...
;-)
/mr
------------------------------
Message Number: 21
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:45:54 +0200
From: "henrik.twisterella.com"
Subject: Re: OT: B77 till salu
At 00.18 +0200 1-04-10, Magnus Danielson wrote:
>> ok, d¬ är det lugnt allts¬?
>>
>>Tja, ganska... om ingen duktigt uppläst och dagtid praktiserande
>>trimmeister (men vars har vi Araya-p¬gen när vi behñver honom?) kan
>>läsa lusen av mig och tala om begränsningar i si och s¬ bandare...
fast är det särskilt mycket som man måste tänka på?
lyssna och vrid tills det på bandet låter likadant som det som kommer in!
spela in musik och/eller brus på bandet. använd medhörningsfunktionen
för att justera bias så att det låter lika. för svag bias ger mer
diskant, men en inte särskilt ren sådan. låter det dovt, sänk biasen.
(generellt kan man väl säga att hög bias ger bättre headroom i de
lägre registren och låg bias gynnar diskanten. sedan blandas det in
en massa andra faktorer också och ärligt talat tycker jag att det är
jätterörigt. jag kommer nog aldrig förstå det där till fullo.kort
sagt: bias påverkar ljudet en hel del :-)
sedan finns det inställningar för avspelnings-eq också, men det är
ganska sällan man behöver peta på dem.
äh, jag kan inte så mycket om det här, finns det någon snnan som kan
förklara det hela lite tydligare?
mvh henrik (som ofta bandar på sin älskade nakamichi-kassettbandare)
--
..........
music is the answer.
email henrik.twisterella.com
webzine http://www.twisterella.com
website http://hem.passagen.se/ethree
...........................................................................
------------------------------
Message Number: 22
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:49:17 +0200
From: "ludvig.synkron.se"
Subject: SAS#5 Recension: Facts
Goddag, analogister!
Här kommer min recension av "Facts"-plattan ("Tales" dröjer några dagar till).
Som vanligt är det personliga åsikter, må ingen bli ledsen, etc, etc. Svag som
jag är för betygsättning, har jag använt en femgradig skala i vanlig ordning (med
åtskilliga mellanstegs-halvpoängare här och där). Enheten är "Raymond" efter
Raymond Scott, geniet som kombinerade jazz med elektronik och därför bör vara ett
föredöme för oss alla!
Carlberg / SHotQ
1. Intro
Otroligt schyssta ljud! Hade inte trott att det ≥bara≤ är en Juno2. Gillar även
det förvirrade partiet när det byts ljud. Perfekt intro på plattan.
4.5 Raymond!
2. Sweepercut
Det här låter lite Jönssonligan i soundet på nåt sätt. Harmonierna i sticket får
mig också att tänka på film/datorspel (Indiana Jones kanske?). Tycker kanske att
melodin är aningen lågt mixad. Bra musik.
4 Raymond.
3. Weird-out
Aj lajk it! Det här är så fonky så det fladdrar i byxbenen. Jag gillar allt.
Stark kandidat till bäst på plattan, för att den är så kul och samtidigt så
sammanhållen och koncis. Det känns som att hr Kahlin har (åtminstone
strukturmässigt) komponerat i stället för att jamma/flumma, vilket bör premieras.
5 Raymond.
4. Midsommardub
Börjar väldigt skönt. Gunget känns igen från ≥Brindaban≤-låten på förra
SAS-skivan. Hmmm, tappade jag ettan nu eller är det bara mystifierande rytm?
Tycker att rösten hade varit MYCKET bättre om den inte varit så radiofierad! Det
borde varit en välmickad, vacker röst istället. Väldigt bra ljud, men kanske
aningen intetsägande. Fast jag vet inte, det ska väl inte vara så mycket grejer
som händer i dub?
3.5 Raymond - hade varit stark fyra om rösten varit annorlunda.
5. Ruhr
Flera andra har redan kommit med kommentarer om det japansk-klingande
introplinket. Jag ska väl inte vara sämre! Fast det påminner också om en låt på
Depeche Modes första skiva. Faktum är att jag tycker styckets titel är
vilseledande - allt låter mycket mer harmoniskt än vad jag föreställer mig
Ruhr-området.
För övrigt skulle jag gärna vilja veta vad som användes till det körliknande
ljudet, det låter väldigt trevligt. Jag gillar också den lätt shufflade
basrytmen. Men nog är låten lite onödigt lång! Och ju längre det går, desto sämre
blir det - pys- och puffljuden går bort, likaså urflippningen av plinket!
3 Raymond.
6. Polski Feedback
Jag gillar rytmen i början - rytmiseringen blir mycket ointressantare när
virveltrumman kommer in. Annars tycker jag att ljuden lämnar en del att önska här
och var; det är alltid riskabelt med PWM-bas (för det är väl det?) - det låter så
lätt felstämt. Virveltrumman är också jobbig, ljudmässigt. Och själva
≥melodi-paden≤ i ≥versen≤ tycker jag kunde ha bytts ut mot något mer utklingande
ljud. Vidare så skulle stycket vunnit på att spelas mer ≥för hand≤ - det känns
väldigt programmerat.
Mycket gnäll, men det positiva är ju att själva melodin är ganska bra, framför
allt i ≥versen≤. Och så är det friskt vågat att experimentera med andra taktarter
och rytmiseringar!
3 Raymond, dock ganska svaga.
7. Beneath the neon
Krana ner lite mellanregister på gitarren kanske? Eller så är det det redan
omdiskuterade flangersvepet som gör gitarrljudet lite jobbigt i längden. Bra
programmerade trummor, och skönt att de inte är så starkt och vasst mixade. I
vanliga fall tycker jag att den här typen av musik - eller framför allt sång -
kan bli lite larvigt pretentiös (som t.ex. i skräckexemplet Sisters of Mercy, med
världens löjligaste sångare). I det här fallet tycker jag dock att herrarna
undgår den fällan! Sången är tillräckligt laidback och matter-of-fact för att bli
bra (fast överstämman är könstig precis efter solona).
Sammanfattningsvis en rätt bra låt på alla möjliga sätt. Fast kanske inte så
förskräckligt analog...?
4 Raymond.
8. 10.2
Universet - en uändlighet av stjerner og planeter! Läckra ljud tycker jag. Fräckt
att stycket är 8:08 långt, fast det är väl nästan lite falsk marknadsföring?
Jag tycker om detta, men man kan inte undvika att bli nyfiken på hur mycket som
är medvetet styrt av kompositörern. Ar det realtidsrattat, eller blir det såna
här förändringar automatiskt av Max/MSP-patchen?
Det blir 3 Raymond.
9. Testmelodi 01
Det här är bättre än man kan tro! De hypnotiska repetitionerna i kombination med
de märkliga hackiga ljuden och den brummande dronen skapar en känsla av
upprymdhet och hotande fara, i ohelig allians. Bra trumljud också på nåt sätt.
Slutet är bra också.
Absolut 4 Raymond
10. Min bil
Om allt detta är gjort med Korg 800DV så vill jag nog ha en sån - speciellt fina
ringmodulatorljud i mitten där, men även basen är bra. Låter som en SHotQ-synt!
Har Lasse Viklund fortfarande nån till salu, tro?
Annars tycker jag faktiskt att det är en bra syntpoplåt! Kanske en av de bästa
*låtarna* på SAS#5, även om själva produktionen lämnar en del att önska.
Stundtals fina rim också. Och slutet med basen där är ju bara så rätt.
Fyra och en halv Raymond!
11. Nuclear
Det här är ju mest fånigt tycker jag, men jag gillar ju vanligen inte sån här
musik. Ett problem är texten - ≥Civilization and Panic and Disorder≤ allt med vag
svengelsk klang - det blir bara så pretentiöst. Jag gillar dock basseqenceljudet
precis på slutet där, när man hör det ordentligt.
Tycker nog också att det kunde gjorts mycket mer av kontrasten mellan skrikande
dödsterminator med massa vapen och vän kvinnoröst. Ska det va så ska det - nu
känns det lite halvdant.
1.5 Raymond.
12. Astral lands
Påminner lite litegrann om ljudexperiementen från Yellos första skiva
(Magneto/Massage, speciellt). Gillar trum- och blippljuden. Tycker dock att
bakgrundsbruset är för starkt och statiskt. Med lite mer spännande mixning hade
bakgrunderna kunnat bli mycket intressantare.
2.5 Raymond
13. D75
Elaka men rätt sköna ljud. Det retar mig dock att det höga pipljudet är lite
otajt spelat här och var.
Vid 2:45 sådär börjar det bli för jobbigt, och jag gillar inte melodin som spelas
av det vassa leadljudet. Saknar trummor. Det vore en fin bedrift att lägga på
trummor som matchade styckets icke-ortodoxa karaktär, utan att hamna i nån
syntpop/techno/body-fälla.
Nä, som helhet känns detta mest som ett försök att visa riktigt elaka och trasiga
ljud. Det musikaliska förefaller inte ha haft högsta prioritet.
2 Raymond med plus för de tämligen innovativa klangerna.
14. Burträsk till Trinidad, via Pite Havsbad
Introt är ju imponerande - älskar knarrljudet och den långsamma intoningen av
resonanspaden (som är väldigt fin - är det Juno2? Uppenbarligen en synt som jag
helt missbedömt, för jag trodde det var skräp). När ≥arpeggiot≤ kommer in så blir
det bara ännu bättre. Det här är flera snäpp över förra plattans Elektroprojekt
tycker jag; det känns mycket mer stämningsmättat. Den här typen av harmonier
tilltalar mig.
Dock: mixar inte ni edra trummor lite väl vasst och jobbigt? Jag tycker att både
hihat och det snappiga klappet hade mått bra av en smula LPF - nu känns de
aningen störande (framför allt när de först kommer in, det blir bättre så
småningom).
Trevlig låt för att man får chansen att höra de enskilda ljuden så tydligt. Jag
skulle gärna vilja veta vad som är vad. Synten som arpeggieras verkar synnerligen
versatil!
Stycket är långt, men för mig håller det hela vägen fram till 13:00. Brus- och
kloppeffekterna på slutet känns onödiga.
Sammanfattningsvis är detta den låt på denna skiva som både ger mig mest
≥känsloupplevelse≤ och känns mest analogt intressant, ljudmässigt.
Stabila 4.5 Raymond.
==================================================================Synkron Musik & Datorer
Visitors address: Katarina Bangata 79
Mail address: Box 11078, S-100 61 Stockholm, Sweden
Tel: Int+46 8 691 45 05. Fax: Int+46 8 702 29 29.
------------------------------
Message Number: 23
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:52:58 +0200
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: Analog logik, ungefar
On Tue, 10 Apr 2001, e6erikf.etek.chalmers.se wrote:
>> On Tue, 10 Apr 2001, tlr.stacken.kth.se wrote:
>>
>> >> Nej, nolla är bättre. Läckströmmen vid tri-state i HC kan nämligen
>> >> uppgå till 10uA, ospecat åt vilket håll.
>> >>
>> Ajdå. Inte bra.
Ingen fara, men man bör använda motstånd som är under 10k för att jorda
eller pull-upa en tri-state utgång. Detta blir max 100mV spänningsfall
över hela temp-området, vilket är lika mycket som garanteras av en
etta/nolla över samma området. Kolla i databladet för säkerhets skull.
/Danne
------------------------------
Message Number: 24
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:19:04 +0200
From: "jesper.odemark.swipnet.se"
Subject: Re: Skippy the Sequenser
>> >>Så alla teknikgurus, kommer det ett brandtal mot m*d* nu eller finns det
>> andra
>> >>troliga orsaker?
>>
>> Kan det möjligen vara så att note-off och nästa note-on ligger på samma
>> klocktick? I så fall kanske de matas ut i fel ordning ibland, och orsakar
>> det problem du nämner. Prova att backa alla note-off ett par tick.
Nix, jag är alltid noga med att inte krocka "staplarna". Speciellt inte i låten
jag gjorde nu... Riktigt korta "ticljud" alternativt Moogbasar med eftersläpande
release... Blev inte klokare men uppskattade förslaget...
jesper
------------------------------
Message Number: 25
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:07:25 +0200
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
On Tue, 10 Apr 2001, mr.analogue.org wrote:
>> Till (det nya) ämnet:
>>
>> I Sennheisers vocoder VSM-201 skulle det väl sitta nån typ av PWM-VCAer
>> av analoga switchar, eller hur? Vi har nog berört detta tidigare,
>> men... hur funkar de? Är det en skitsnabb (ultraljud) PWM-signal och en
>> lågpassfiltrering efter switchen, eller vad?
Vet inte hur det är på Sennheiservocodern, men på Roland VP330 är det så.
VCA består av 1/4 4066 och en komparator. '-' ingången på komparatorn
matas med en 50KHz (Har jag för mig) triangelvåg, och '+' ingången matas
med önskad förstärkning. Utgången på komparatorn är då PWM-signalen som
styr 4066:an att klippa upp signalen.
/Danne
------------------------------
Message Number: 26
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:07:29 +0200
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: SAS#5 Recension: Facts
On Tue Apr 10 2001, ludvig.synkron.se
>> 13. D75
>> Elaka men rätt sköna ljud. Det retar mig dock att det höga pipljudet är lite
>> otajt spelat här och var.
>> Vid 2:45 sådär börjar det bli för jobbigt, och jag gillar inte
>> melodin som spelas av det vassa leadljudet. Saknar trummor. Det vore
>> en fin bedrift att lägga på trummor som matchade styckets
>> icke-ortodoxa karaktär, utan att hamna i nån
>> syntpop/techno/body-fälla.
Det var en väldigt medveten sak att inte ha med trummor. De flesta
andra låtar på skivorna har sådana, och eftersom jag var inne i en
C64-nostalgitripp så undvek jag trummorna.
Skulle bli konstigt med trummor i andra delen av låten som har en
upphackad och klippt basslinga som går runt på 7 1/8.
>> Nä, som helhet känns detta mest som ett försök att visa riktigt
>> elaka och trasiga ljud. Det musikaliska förefaller inte ha haft
>> högsta prioritet.
Musikaliskt? Det hela var mest en teoretisk låt. :)
>> 14. Burträsk till Trinidad, via Pite Havsbad
>> Introt är ju imponerande - älskar knarrljudet och den långsamma
>> intoningen av resonanspaden (som är väldigt fin - är det Juno2?
>> Uppenbarligen en synt som jag helt missbedömt, för jag trodde det
>> var skräp).
Japp. Juno-2. Finfina pads där. Mår väldigt bra av att man leker med
cutoff på lågpassfiltret när man spelar den. Mattias Rickardsson
spelade den live.
>> Dock: mixar inte ni edra trummor lite väl vasst och jobbigt? Jag
>> tycker att både hihat och det snappiga klappet hade mått bra av en
>> smula LPF - nu känns de aningen störande (framför allt när de först
>> kommer in, det blir bättre så småningom).
Faran och charmen med att spela in allt live i en tagning. :)
>> Trevlig låt för att man får chansen att höra de enskilda ljuden så
>> tydligt. Jag skulle gärna vilja veta vad som är vad. Synten som
>> arpeggieras verkar synnerligen versatil!
Arpeggiot görs av MC-202 vars kontroller moduleras meddelst handkraft
långs hela åkningen mellan de två orterna. Arpeggio och arpeggio, det
är en slinga på några takter som rullar runt...
/Janne
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
Why keep it real when it can be gloriously synthetic?
------------------------------
Message Number: 27
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:15:21 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: SAS5: Feedback
On Mon, 9 Apr 2001, erik.g.mbox301.swipnet.se wrote:
>> 14. Burträsk till Trinidad... (Elektroprojektet)
>> ...
>> Plus dock till den ständiga variationen av sequencerljudet och 808-virveln
>> genom Small Stone och delay!
Ni kalenderbitare reagerade väl direkt, men jag flikar ändå in:
Det är en distad 606, inte 808. Det känner du väl igen? ;-)
>> 5. 93 millenium version (Andreas Mattson)
>> ...
>> Det är inte alla som lyckas spela elektro i dur.
Om det är i dur, är det inte elektro! ;) Det kom vi fram till igårkväll
mitt i allt patchande, repande och återupptäckande/diggande av oväntat
ystra 303-presetbasgångar.
/mr - gillar plötsligt 303-country
------------------------------
Message Number: 28
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:26:05 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: RE: Skippy the Sequenser
On Tue, 10 Apr 2001, mr.analogue.org wrote:
>> On Tue, 10 Apr 2001, e6erikf.etek.chalmers.se wrote:
>>
>> >> >> Göra om till 16-stegs och köra som SAS-modularsequencer?
>> >>
>> >> Vad är det här med 16 steg. Spelar ni Mozart där ute i landet eller?!!
>> >>
>> >> Erik Forsling - bara skojar
>>
>> Ähum, såg inte jag ett Mozart-porträtt i ditt vardagsrum så sent som i
>> lördags??? Eller var det kanske bara Schubert och några andra snubbar...
>>
>> ;-)
>>
aaää. hrrmm
Mozart, Schubert, Beethoven och Haydn.
Säg det inte till nån...
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 29
Date: Tue, 10 Apr 2001 12:18:09 +0200
From: "daniel.araya.sth.sr.se"
Subject: Powertran Cybernetics MCS1 sampler
Hejsan!
Är det någon mer än jag som har en sådan här bisarr sampler? 8
bitar, midi OCH cv/gate in. Den kan även användas som digitalt delay,
chorus, reverb, flanger etc. Samplingsfrekvenser från ca 2khz till
32khz. Man kan stänga av ett filter på utgången och även variera ett
annat lågpassfilter så man får ut massor av mysiga digitala
kras-ljud!
Jag har precis lagat min men den har fortfarande lite hyss för
sig så jag skulle behöva prata med någon som har en fungerande.
/D
------------------------------
Message Number: 30
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:43:57 +0200
From: "than.techno.org"
Subject: CMOS VCA
On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>> Jag syftade på en seriöst ful lösning där man tar en helt oskyldig
>> obuffrad CMOS inverter (4069UB) och använder den helt fel, allt med en
>> gnutta kunskap i grundläggande CMOS och i hur FETar beter sig så kan
>> man se att det inte blir så galet.
>>
>> Riktigt kul. Man behöver 12 st 1 Mohm motstånd och en virtuell mixer
>> så är man klar :)
Det här verkar ju intressant, berätta mer! =) (hur gör man?)
Jag gillar fula (snygga) och enkla kreativa lösningar... ;)
frid
/Jonatan
K Y M A T I C A - medvetandeutforskning genom ljudexperiment
------------------------------------------------------------
HTTP://fly.to/expanalog/ PHONE: 070-252 79 26 ICQ: 82881301
------------------------------
Message Number: 31
Date: Tue, 10 Apr 2001 12:42:40 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
On Tue, 10 Apr 2001, tlr.stacken.kth.se wrote:
>> >> I Sennheisers vocoder VSM-201 skulle det väl sitta nån typ av PWM-VCAer
>> >> av analoga switchar, eller hur? Vi har nog berört detta tidigare,
>> >> men... hur funkar de? Är det en skitsnabb (ultraljud) PWM-signal och en
>> >> lågpassfiltrering efter switchen, eller vad?
>>
>> Vet inte hur det är på Sennheiservocodern, men på Roland VP330 är det så.
>> VCA består av 1/4 4066 och en komparator. '-' ingången på komparatorn
>> matas med en 50KHz (Har jag för mig) triangelvåg, och '+' ingången matas
>> med önskad förstärkning. Utgången på komparatorn är då PWM-signalen som
>> styr 4066:an att klippa upp signalen.
Hm. Skippar de helt sonika LPF efter detta, och lämnar kvar en massa
högfrekvent signal? Det borde funka, ehuru oestetiskt.
/mr
------------------------------
Message Number: 32
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:47:38 +0200
From: "than.techno.org"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
On Tue, 10 Apr 2001, tlr.stacken.kth.se wrote:
>> Vet inte hur det är på Sennheiservocodern, men på Roland VP330 är det så.
>> VCA består av 1/4 4066 och en komparator. '-' ingången på komparatorn
>> matas med en 50KHz (Har jag för mig) triangelvåg, och '+' ingången matas
>> med önskad förstärkning. Utgången på komparatorn är då PWM-signalen som
>> styr 4066:an att klippa upp signalen.
Hmm, bildas det inte skumma sidband och sånt? Är det inget lågpassfilter efter
det?
K Y M A T I C A - medvetandeutforskning genom ljudexperiment
------------------------------------------------------------
HTTP://fly.to/expanalog/ PHONE: 070-252 79 26 ICQ: 82881301
------------------------------
Message Number: 33
Date: Tue, 10 Apr 2001 12:59:07 +0200
From: "tlr.stacken.kth.se"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
On Tue, 10 Apr 2001, mr.analogue.org wrote:
>> On Tue, 10 Apr 2001, tlr.stacken.kth.se wrote:
>>
>> >> >> I Sennheisers vocoder VSM-201 skulle det väl sitta nån typ av PWM-VCAer
>> >> >> av analoga switchar, eller hur? Vi har nog berört detta tidigare,
>> >> >> men... hur funkar de? Är det en skitsnabb (ultraljud) PWM-signal och en
>> >> >> lågpassfiltrering efter switchen, eller vad?
>> >>
>> >> Vet inte hur det är på Sennheiservocodern, men på Roland VP330 är det så.
>> >> VCA består av 1/4 4066 och en komparator. '-' ingången på komparatorn
>> >> matas med en 50KHz (Har jag för mig) triangelvåg, och '+' ingången matas
>> >> med önskad förstärkning. Utgången på komparatorn är då PWM-signalen som
>> >> styr 4066:an att klippa upp signalen.
>>
>> Hm. Skippar de helt sonika LPF efter detta, och lämnar kvar en massa
>> högfrekvent signal? Det borde funka, ehuru oestetiskt.
Kommer inte ihåg hur det är gjort, men man kan ju sätta filterbanken efter
dem så har man löst det problemet. Kan iofs bli lite brusigare.
/Danne
------------------------------
Message Number: 34
Date: Tue, 10 Apr 2001 13:12:40 +0200
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
On Tue, 10 Apr 2001, than.techno.org wrote:
> >> Vet inte hur det är på Sennheiservocodern, men på Roland VP330 är det så.
> >> VCA består av 1/4 4066 och en komparator. '-' ingången på komparatorn
> >> matas med en 50KHz (Har jag för mig) triangelvåg, och '+' ingången matas
> >> med önskad förstärkning. Utgången på komparatorn är då PWM-signalen som
> >> styr 4066:an att klippa upp signalen.
>
> Hmm, bildas det inte skumma sidband och sånt? Är det inget lågpassfilter efter
> det?
Tja... hur blir det egentligen med den saken?
Om man kör vocoderbandens utsignaler PWM-VCA:at med 50 kHz så blir kanske
alla såna resulterande signaler över 20 kHz, och går bort? Mmm...
Jag orkar inte tänka klart idag... :)
Men jag måste säga att såna här PWM-VCAer är en oerhört ful (snygg)
kretslösning!!!
On Tue, 10 Apr 2001, tlr.stacken.kth.se wrote:
> >> Hm. Skippar de helt sonika LPF efter detta, och lämnar kvar en massa
> >> högfrekvent signal? Det borde funka, ehuru oestetiskt.
>
> Kommer inte ihåg hur det är gjort, men man kan ju sätta filterbanken
> efter dem så har man löst det problemet. Kan iofs bli lite brusigare.
Sant. Det är väl egentligen bara brusaspekter som gör att man väljer att
ha filterbanden följda av VCAerna, och inte tvärtom.
Jag har för övrigt hört att en väldigt viktig sak med vocoders är att
enveloppföljarna beter sig "bra". Vad är "bra" i detta sammanhang, och
varför är just detta viktigt?
/mr
------------------------------
Message Number: 35
Date: Tue, 10 Apr 2001 13:53:54 +0200
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Koppla av!
And now for something completely practical:
Ok grabbar, vad är erat favoritvärde på avkopplingskondningarna
till digital elektronik? :)
Erik Forsling
=-=-=-=-=-=-=--=-> e6erikf.etek.chalmers.se
"Förakta aldrig ett ljud. Ljud är också människor."
------------------------------
Message Number: 36
Date: Tue, 10 Apr 2001 14:04:18 +0200
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
On Tue Apr 10 2001, mr.analogue.org
>> Jag har för övrigt hört att en väldigt viktig sak med vocoders är att
>> enveloppföljarna beter sig "bra". Vad är "bra" i detta sammanhang, och
>> varför är just detta viktigt?
Om de inte följer just det frekvensbandets amplitud tillräckligt "bra"
så kommer utresultat att låta otydligare? Sluddrande vocoder? Variabel
fyllefaktor på vocodern någon? ;)
/Janne
--
Janne G:son Berg, d3berg.dtek.chalmers.se http://www.dtek.chalmers.se/~d3berg
Why keep it real when it can be gloriously synthetic?
------------------------------
Message Number: 37
Date: Tue, 10 Apr 2001 17:11:39 +0200
From: "henrik.twisterella.com"
Subject: Re: SAS#5 Recension: Facts
>>Goddag, analogister!
>>
>>8. 10.2
>>Universet - en uändlighet av stjerner og planeter! Läckra ljud
>>tycker jag. Fräckt
>>att stycket är 8:08 långt, fast det är väl nästan lite falsk marknadsföring?
>>Jag tycker om detta, men man kan inte undvika att bli nyfiken på hur
>>mycket som
>>är medvetet styrt av kompositörern. Ar det realtidsrattat, eller blir det såna
>>här förändringar automatiskt av Max/MSP-patchen?
>>Det blir 3 Raymond.
Det är inte realtidsrattat, poängen var att göra en patch som gör de
saker som jag annars skulle ha gjort i realtid:-) en
henrik-emulator, med andra ord. Jag har lagt in ett antal regler för
hur jag vill att det skall låta (genom att experimentera mig fram
genom realtidsrattande).
När jag upptäckt vilka parameterar jag ville ratta på samt hur jag
skulle ratta dem så automatiserade jag processen. Jag ställde upp
regler för vilka parametrar som skulle ändras samt inom vilka
områden. Därefter lade jag dit en liten slumphjärna som skötte det
hela så att jag själv kunde göra något viktigare istället - som tex
att äta godis.
Jag gillra det arbetssättet - att lägga ner en jäkla tid på att bygga
en patch som innehåller en jäkla massa regler samt små slumpfaktorer
här och där. Då vet jag *ungefär* hur det kommer att låta, men det
blir ändå spännande (för mig alltså) att höra vad som händer med
materialet. Det baseras ju alltid på ljudbearbetningsidéer som jag
själv gör/väljer (existerande eller egna små msp-patcher), men själva
liverattandet fixar datorn.
Alltså: en massa programmerande, sedan väljer jag en eller flera
in-fil/-er som patchen skall arbeta med. Därefter kommer det
roligaste: jag trycker på startknappen och ser vad som händer!
mvh lat-henrik
--
..........
music is the answer.
email henrik.twisterella.com
personal homepage http://hem2.passagen.se/ethree
............................................................................
------------------------------
Message Number: 38
Date: Tue, 10 Apr 2001 21:09:22 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: Koppla av!
From: "e6erikf.etek.chalmers.se"
Subject: Koppla av!
Date: Tue, 10 Apr 2001 13:53:54 +0200
>> And now for something completely practical:
>> Ok grabbar, vad är erat favoritvärde på avkopplingskondningarna
>> till digital elektronik? :)
Jag återfallsförbryter med 100 nF löjligt ofta, oavsett om det är
digitalt eller analogt ;)
MVH
Magnus som funderar på att koppla av på sängen med ett patent eller en bok
------------------------------
Message Number: 39
Date: Tue, 10 Apr 2001 21:04:16 +0200
From: "jlarsson.codefighters.com"
Subject: Re: Powertran Cybernetics MCS1 sampler
>>Jag har precis lagat min men den har fortfarande lite hyss för
>>sig så jag skulle behöva prata med någon som har en fungerande.
jag sålde min för länge-länge sen. köpte den helt ny och även som
fabriksny hade den en hel del hyss för sig.
tyvärr minns jag inte så himla mycket av den. men den var min första
kontakt med sampling och jag hade jävligt kul med den.
/Janne L.
------------------------------
Message Number: 40
Date: Tue, 10 Apr 2001 21:44:38 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: OT: B77 till salu
From: "mr.analogue.org"
Subject: Re: OT: B77 till salu
Date: Tue, 10 Apr 2001 09:30:01 +0200
>> On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> jag var bara lite rädd för att man kanske körde med så pass
>> >> >> annorlunda bias-styrka nuförtiden att äldre bandare kanske inte
>> >> >> hängde med.
>> >>
>> >> Givetvis så trimmar man bias efter bandtyp om man är på det humöret.
>> >> Det är ju då viktigt just när man spelar in.
>>
>> För oss 5 miljarder människor som inte vet exakt va
d denna bias är:
>>
>> Vad är bias?
Ah!
För att kunna lagra magnetiska variationer på band så använder man sig
av olika former av magnetiska material (Järnoxid Fe2O3 och Kromdioxid
CrO2) som är ferromagnetiska, dvs. behåller en magnetisering efter det
att man tagit bort ett pålagt magnetiskt fält.
När den danske uppfinnaren Valdemar Poulsen 1898 började magnetisera
järntråd så hade man ingen förstärkning och ingen bias. Dock så blev
hans uppfinning prisbelönt på Världsutställningen i Paris år 1900.
Efter några år kom man på att la man på en liten likspänning så att
man fick en förskjutning (där av engelskans bias) av magnetiseringen
så fick man bättre linjaritet för kurvan är linjärare eftersom precis
nära origo på kurvan så är man duktigt olinjär.
Sedan så 1923 kom ett par forskare vid USAs flotta på att man kunde
lägga på en högfrekvent sinus signal istället för likspänningen. Detta
gav bättre resultat och reducerade de jämna övertonerna i
distorsionen.
Det finns i princip fyra parametrar som styr hur biasen påverkar
signalen. Dels har vi inspelningsnivån och övre gränsfrekvensen för
den inspelade signalen, sedan har vi inspelningsnivån och frekvensen
för bias signalen.
Eftersom tape är så duktigt olinjär så kommer bias-tonen att ge upphov
till en brusmatta som är som starkast vid bias-frekvensen och avtar
fort med avståndet från bias frekvensen. Denna brusnivå beror dels på
biasnivån och avståndet mellan audio-området och bias-frekvensen.
Det ofrånkommliga bakgrundsbruset skall man också betänka när man
väljer inspelningsnivå, ju lägre nivå desto större inverkan får bias
bruset.
Men, bias nivån i förhållande till inspelningsnivån ger i viss mån
också den linjariserande egenskapen. Betänk sedan att det är en
olinjär kurva så dessa förhållanden förändras om man skjuter upp eller
ner nivåerna.
Frekvensen på bias-signalen brukar man sätta mellan 7 och 20 gånger
den för den övre gränsen för signalen. Dvs, skall vi klara 20 kHz
skall bias vara mellan 140-400 kHz.
I slutändan blir nivåinställningen av bias en väldigt viktig parameter
för att sätta balansen mellan brus och distorsion.
Vissa brusreduceringssystem gör vad man kallar autobiasing, vilket
innebär att man sätter biasnivån efter signalens beskaffenhet och
ändrar med andra ord på denna balans efter behov. Har vi en svag
insignal så är vi mer bekymrade med bruset än distorsionen och tvärs
om.
Jag hoppas att ni blivit en aning mer bildade av denna lilla utvikning
på ämnet.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 41
Date: Tue, 10 Apr 2001 21:53:05 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: OT: B77 till salu
From: "daniel.araya.sth.sr.se"
Subject: Re: OT: B77 till salu
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:28:48 +0200
>> >> Reply-to: LIST-SAS.mkv.mh.se
>> >> Date: Tue, 10 Apr 2001 00:18:58 +0200
>> >> From: "cfmd.swipnet.se"
>> >> To: Multiple recipients of SAS
>> >> Subject: Re: OT: B77 till salu
>>
>> Hej!
Hej Daniel!
>> >>
>> >> Tja, ganska... om ingen duktigt uppläst och dagtid praktiserande
>> >> trimmeister (men v
ars har vi Araya-pågen när vi behöver honom?) kan
>> >> läsa lusen av mig och tala om begränsningar i si och så bandare...
Hmm... ingen som notera att jag blandade någon form av norrbotniska
med skånska i den där meningen? Jag kom på det själv när jag skrivit den.
>> Tyvärr så är jag inte dagligt praktiserande...det blir mest D*T och
>> annat sådant nuförtiden....men jag har i alla fall tillgång till alla
>> gamla manualer och triminstruktioner, avmagnitiserare och andra
>> instrument!
Ah!
>> Jag har
varit lite frånvarande pga att jag varit på radiohuset en
>> vecka och gått kurs i "mätning och utvärdering av digitala signaler"!
>> *pust pes*
>> det var tungt och fruktansvärt o-analogt....vikning,
>> kvantiseringsdistorsion, översampling, kompandering, dither mm...
>> Sen skulle vi räkna och mäta på skiten också!
>> Jag fick i alla fall lära mig exakt varför digitala synthar och
>> ljudkort låter så illa... *elakt flin*
Jag tror mig veta varför, men du får gärna göra en lite utvikning på
det temat (vilket är ganska InomÄmnet eftersom det är ju att stärka
tron! ;).
Bristande vikningsfilter, för liten bandbredd och för få bitar är
bland de saker som jag tänker på bland annat som ger brister. Allmänt
dåligt designade ljudkedjor och läckage från allehande ställen med
störningar är ju också vad jag kommer att tänka på. Vem sa
matspänning?
Men, här sitter jag och babblar... berätta! ;)
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 42
Date: Tue, 10 Apr 2001 22:35:44 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
From: "mr.analogue.org"
Subject: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
Date: Tue, 10 Apr 2001 10:34:08 +0200
>> On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> Men kör man istället med virtuell blomjordsmixer och betraktar
>> >> pottarna som variabla motstånd ner i denna blomjord, ja då växer det
>> >> snällare blomor ;)
>>
>> Hur ska vi pollenallergiker bygga då? ;)
Som elektrikern sa till strömmingen:
Av jord är du kommen och jord skall du åter vara!
Nä.. joo... JAAA!!! ;)
>> >> >> > Ingen som vill göra en 6-kanalers VCA med en CMOS-krets? ;^)
>> >> >>
>> >> >> ?!
>> >>
>> >> Jag syftade på en seriöst ful lösning där man tar en helt oskyldig
>> >> obuffrad CMOS inverter (4069UB) och använder den helt fel, allt med en
>> >> gnutta kunskap i grundläggande CMOS och i hur FETar beter sig så kan
>> >> man se att det inte blir så galet.
>>
>>
>> Till (det nya) ämnet:
>>
>>
I Sennheisers vocoder VSM-201 skulle det väl sitta nån typ av PWM-VCAer
>> av analoga switchar, eller hur? Vi har nog berört detta tidigare,
>> men... hur funkar de? Är det en skitsnabb (ultraljud) PWM-signal och en
>> lågpassfiltrering efter switchen, eller vad?
Jo... ja... svinfult! ;)
Analys-signalen tar du för och skickar genom var sitt filter, kör
sedan genom en fullvågslikriktare och filtrerar denna. Här kastar du
in pause-filling signalen också. Anyway, denna styrsignal körs in på
en av analog-ingångarna på en 4053:a analog-mux. Den andra ingången
sitter i den nu mer bekanta blomjorden. Utgången från denna mux går
sedan till ett lite DC-avkopplande filter och sedan in i en ny
filterbank som sedan matas till utgångsmixern.
Men! Hallå! Var kom ersättningssignalen (bärvågen) in då? Jo serdu,
den komparerar man mot en triangel på ett centralt
modulationskort. Sedan styr den komparatorn hur alla kanalernas muxar
står och slår. Yeepie-hay-yeay! Gammal hederlig analogmux som "VCA"!!!
;)
I alla fall en bisarritetspoäng utdelad! ;)
Behöver jag säga något om att schemat är inte helt enkelt att läsa,
särskilt som många notationer är förkortningar på tyska och signalerna
heter lite olika i de olika ändarna... jag tror att en gEDA session
skulle nog inte vara av ondo för att folk skall förstå dessa
schemor...
Jaja!
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 43
Date: Tue, 10 Apr 2001 22:58:14 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: CMOS VCA
From: "than.techno.org"
Subject: CMOS VCA
Date: Tue, 10 Apr 2001 11:43:57 +0200
>> On Tue, 10 Apr 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> Jag syftade på en seriöst ful lösning där man tar en helt oskyldig
>> >> obuffrad CMOS inverter (4069UB) och använder den helt fel, allt med en
>> >> gnutta kunskap i grundläggande CMOS och i hur FETar beter sig så kan
>> >> man se att det inte blir så galet.
>> >>
>> >> Riktigt kul. Man behöver 12 st 1 Mohm motstånd och en virtuell mixer
>> >> så är man klar :)
>>
>> Det här verkar ju intressant, berätta mer! =) (hur gör man?)
Ah!
Du tar din CV signal och kör den genom ett 1 MOhm motstånd, andra
änden kopplar du till inverterns ingång. Du tar ytterligare ett 1 MOhm
motstånd och kopplar mellan in och utgång på den invertern. Du kopplar
insignalen på inverterns utgång. Gör nu så för alla 6 invertrar.
Du kopplar för guds skull inte in någon matspänning, utan kopplar
samman Vcc och GND och kopplar dem till en op-amp riggar för virtuell
blomjord. Kabang! Du har en 6-kanalers VCA och mixer! Viktigt: Kör med
4069UB.
>> Jag gillar fula (snygga) och enkla kreativa lösningar... ;)
Jag älskar dem! ;)
Kanske inte för att de är så bra, men för att de är så fula och trots
allt funkar.
MVH
Magnus
------------------------------
Message Number: 44
Date: Tue, 10 Apr 2001 23:00:12 +0200
From: "cfmd.swipnet.se"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
From: "d3berg.dtek.chalmers.se"
Subject: Re: VCA i Sennheiser vocoder VSM-201? (Re: Analog logik, ungefar)
Date: Tue, 10 Apr 2001 14:04:18 +0200
>> On Tue Apr 10 2001, mr.analogue.org
>>
>> >> Jag har för övrigt hört att en väldigt viktig sak med vocoders är att
>> >> enveloppföljarna beter sig "bra". Vad är "bra" i detta sammanhang, och
>> >> varför är just detta viktigt?
>>
>> Om de inte följer just det frekvensbandets amplitud tillräckligt "bra"
>> så kommer
utresultat att låta otydligare? Sluddrande vocoder? Variabel
>> fyllefaktor på vocodern någon? ;)
Hahaha!!!! Fyllefaktor på vocodern! Jag tror jag smäller av!!!
Hihihi!!! Tackar för detta bidrag till att göra denna dag till en
bättre dag! ;)
MVH
Magnus
------------------------------