SAS ARKIV
Message Number: 1
Date: Tue, 02 Jan 2001 12:06:22 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

On Mon, 1 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:

>> >> >> >> >> |\ Ir
>> >> >> >> >> +--------|+\|
>> >> >> >> >> | | oo--+
>> >> >> >> >> | +|-/ |
>> >> >> >> >> | ||/ |
>> >> >> >> >> R1 | R2 | R3 |
>> >> >> >> >> ___ | ___ | ___ |
>> >> >> >> >> O---*-|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> >> >> >> >> | | |
>> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> >> >> >> >> +--oo | |
>> >> >> >> >> \+|--------+
>> >> >> >> >> \|
>>
>> Notera att *vissa* OTAer vill verkligen ligga vid en viss spänning,
>> men att vissa är tåligare.

Aha.
Men på dem som vill ligga vid nån viss spänning borde man väl kunna luras
snyggt med matningsspänningarna... :)

>> Ta en CA3080 eller varför inte en CA3094.

Ja, varför inte. Såna skaffade jag t ex i höstas för att laga SmallStone.

Kanske finns det ännu enklare sätt att göra spänningsstyrda
resistorersättare... LED+fotoresistor... hmmm... det borde väl
ändå finnas tillräckligt snabba optokomponenter för dylikt?

>> Det var väl en VENTIL (fnassel?) som läckte vill jag minnas...

Nja, de läcker inte mkt om man stänger dem. Värre är det i vissa skarvar.
"Här var det drag."

>> >> plyschskynke. Det blev otroligt schysst! :)
>>
>> Blev det varmare då?

Ja. Verkligen. Det värmde, tro mig. :)


/mr




------------------------------

Message Number: 2
Date: Tue, 02 Jan 2001 15:14:52 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)
Date: Tue, 02 Jan 2001 12:06:22 +0100

>> On Mon, 1 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> >> >> >> |\ Ir
>> >> >> >> >> >> +--------|+\|
>> >> >> >> >> >> | | oo--+
>> >> >> >> >> >> | +|-/ |
>> >> >> >> >> >> | ||/ |
>> >> >> >> >> >> R1 | R2 | R3 |
>> >> >> >> >> >> ___ | ___ | ___ |
>> >> >> >> >> >> O---*-
|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> >> >> >> >> >> | | |
>> >> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> >> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> >> >> >> >> >> +--oo | |
>> >> >> >> >> >> \+|--------+
>> >> >> >> >> >> \|
>> >>
>> >> Notera att *vissa* OTAer vill verkligen ligga vid en viss spänning,
>> >> men att vissa är tåligare.
>>
>> Aha.
>> Men på dem som vill ligga vid nån viss spänning borde man väl kunna luras
>> snyggt med matningsspänningarna... :)

Clever man! Jodå, visst kan man tänka sig det. Men det blir en himla
massa bök. Det har dock inte hindrat ett visst Kungsbacka bolag som
gör förstärkare ;)

Nå, har du knäckt varför kopplingen är uppenbar då?
Och hur man gör negativ resistans?
Kom igen nu! Så svårt kan det väl inte vara, eller?

>> >> Ta en CA3080 eller varför inte en CA3094.
>>
>> Ja, varför inte. Såna skaffade jag t ex i höstas för att laga SmallStone.

Trevliga saker det där. Dock skall det vara svårt att få tag på dem nu
har jag hört från Labbis-gubben!

Jag hoppas innerligt att han har fel!!!

>> Kanske finns det ännu enklare sätt att göra spänningsstyrda
>> resistorersättare... LED+fotoresistor... hmmm... det borde väl
>> ändå finnas tillräckligt snabba optokomponenter för dylikt?

Jo, visst. Nog finns det snabba dioder, duger stigtider på 260 ps? ;)

>> >> Det var väl en VENTIL (fnassel?) som läckte vill jag minnas...
>>
>> Nja, de läcker inte mkt om man stänger dem. Värre är det i vissa skarvar.
>> "Här var det drag."

Drag under galosherna? Jisses... det där borde man ju kunna fixa till
tycker man.

>> >> >> plyschskynke. Det blev otroligt schysst! :)
>> >>
>> >> Blev det varmare då?
>>
>> Ja. Verkligen. Det värmde, tro mig. :)

Hahahahaha!!!!! Om man kunde ett gammalt sommar-program med Måns
Herngren där han bland annat käftar med en ihop-klippt (tänk
rullbandare) Gösta Bohman så inser man att du egentligen gett fel svar
;)

Nej, den väggen behövde dekoreras, skönt att det blev av!

MVH
Magnus


------------------------------

Message Number: 3
Date: Tue, 02 Jan 2001 15:15:36 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

On Tue, 2 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:

>> >> >> >> >> >> >> |\ Ir
>> >> >> >> >> >> >> +--------|+\|
>> >> >> >> >> >> >> | | oo--+
>> >> >> >> >> >> >> | +|-/ |
>> >> >> >> >> >> >> | ||/ |
>> >> >> >> >> >> >> R1 | R2 | R3 |
>> >> >> >> >> >> >> ___ | ___ | ___ |
>> >> >> >> >> >> >> O---*-|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> >> >> >> >> >> >> | | |
>> >> >> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> >> >> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> >> >> >> >> >> >> +--oo | |
>> >> >> >> >> >> >> \+|--------+
>> >> >> >> >> >> >> \|
>>
>> Nå, har du knäckt varför kopplingen är uppenbar då?

För att den "hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena ändpunkten
till andra?

>> Och hur man gör negativ resistans?
>> Kom igen nu! Så svårt kan det väl inte vara, eller?

Suck, detta ständiga tjat... ;)
Okej, negativ Ir blir säkert inget bra, så byt +/-polerna istället.

Då lär du väl få

(R + R + R ) * I
1 2 3 ref
R = ---------------------
- g * I * R + I
m r 2 ref

istället för

(R + R + R ) * I
1 2 3 ref
R = ---------------------
g * I * R + I
m r 2 ref

..
Med vettiga värden på gm och Iref borde man väl t o m kunna skippa R1
och R3 helt?

>> >> >> Ta en CA3080 eller varför inte en CA3094.
>>
>> Trevliga saker det där. Dock skall det vara svårt att få tag på dem nu
>> har jag hört från Labbis-gubben! Jag hoppas innerligt att han har fel!!!

De fanns i a f nyss på ELFA.


/mr - gissar och klipper gamla uttryck



PS. Kan ingen starta lite roliga SAS-trådar snart, jag är uttråkad... DS.




------------------------------

Message Number: 4
Date: Tue, 02 Jan 2001 16:40:37 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)
Date: Tue, 02 Jan 2001 15:15:36 +0100

>> On Tue, 2 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:
>>
>> >> >> >> >> >> >> >> |\ Ir
>> >> >> >> >> >> >> >> +--------|+\|
>> >> >> >> >> >> >> >> | | oo--+
>> >> >> >> >> >> >> >> | +|-/ |
>> >> >> >> >> >> >> >> | ||/ |
>> >> >> >> >> >> >> >> R1 | R2 | R3 |
>> >> >> >> >> >> >> >> ___ |
___ | ___ |
>> >> >> >> >> >> >> >> O---*-|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> >> >> >> >> >> >> >> | | |
>> >> >> >> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> >> >> >> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> >> >> >> >> >> >> >> +--oo | |
>> >> >> >> >> >> >> >> \+|--------+
>> >> >> >> >> >> >> >> \|
>> >>
>> >> Nå, har du knäckt varför kopplingen är uppenbar då?
>>
>> För att den "hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena ändpunkten
>> till andra?

Nej. Hela R1/R2/R3 är en komponentanpassningshistoria som ger vissa
negativa konsekvenser.

Ursprunget är snarare att,

Strömmen genom en resistor är proportionell mot spänningsskillnaden
mellan dess poler.

För detta är en OTA rätt bra lämpad (om den tål variabel spänning på
utgången) eftersom den levererar en ström som är proportionell med
skillnaden i spänning mellan dess positial och negativa ingång. Sen
måste man ju ha två för att kunna "dra" ström i både polerna. Det går
fint att hoppa över den ena om man inte behöver dra ström i den ändan
för att motståndet skall bete sig rätt i kretsen, t.ex. den ändan är
kopplad till en buffer, matspänning eller jord.
Jaha, men motstånden då? Jo, en CA3080 tycker inte om för stor
spänningskillnad på sina ingångar, så genom att spänningsdela
spänningskillnaden så hamnar man rätt även där, dock med resultatet av
en shuntning.

>> >> Och hur man gör negativ resistans?
>> >> Kom igen nu! Så svårt kan det väl inte vara, eller?
>>
>> Suck, detta ständiga tjat... ;)
>> Okej, negativ I
r blir säkert inget bra, så byt +/-polerna istället.
>>
>> Då lär du väl få
>>
>> (R + R + R ) * I
>> 1 2 3 ref
>> R = ---------------------
>> - g * I * R + I
>> m r 2 ref
>>
>> istället för
>>
>> (R + R + R ) * I
>> 1 2 3 ref
>> R = ---------------------
>> g * I * R + I
>> m r 2 ref

Right.

>> Med vettiga värden på gm och Iref borde man väl t o m kunna skippa R1
>> och R3 helt?
>>
>> >> >> >> Ta en CA3080 eller var
för inte en CA3094.
>> >>
>> >> Trevliga saker det där. Dock skall det vara svårt att få tag på dem nu
>> >> har jag hört från Labbis-gubben! Jag hoppas innerligt att han har fel!!!
>>
>> De fanns i a f nyss på ELFA.
>>
>>
>> /mr - gissar och klipper gamla uttryck
>>
>>
>>
>> PS. Kan ingen starta lite roliga SAS-trådar snart, jag är uttråkad... DS.

Som vadå? Korg-syntar på rymmen?

MVH
Magnus


------------------------------

Message Number: 5
Date: Tue, 02 Jan 2001 16:27:33 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

On Tue, 2 Jan 2001, Magnus Danielson wrote:

>> > >> >> >> >> >> >> >> |\ Ir
>> > >> >> >> >> >> >> >> +--------|+\|
>> > >> >> >> >> >> >> >> | | oo--+
>> > >> >> >> >> >> >> >> | +|-/ |
>> > >> >> >> >> >> >> >> | ||/ |
>> > >> >> >> >> >> >> >> R1 | R2 | R3 |
>> > >> >> >> >> >> >> >> ___ | ___ | ___ |
>> > >> >> >> >> >> >> >> O---*-|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> > >> >> >> >> >> >> >> | | |
>> > >> >> >> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> > >> >> >> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> > >> >> >> >> >> >> >> +--oo | |
>> > >> >> >> >> >> >> >> \+|--------+
>> > >> >> >> >> >> >> >> \|
>> > >>
>> > >> Nå, har du knäckt varför kopplingen är uppenbar då?
>> >
>> > För att den "hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena ändpunkten
>> > till andra?
>>
>> Nej.
>> Ursprunget är snarare att,
>> Strömmen genom en resistor är proportionell mot spänningsskillnaden
>> mellan dess poler.
>> För detta är en OTA rätt bra lämpad (om den tål variabel spänning på
>> utgången) eftersom den levererar en ström som är proportionell med
>> skillnaden i spänning mellan dess positial och negativa ingång...

Men... det var ju precis vad jag sa!
Har du nåt spamfilter för sånt du redan klurat färdigt på? ;)

>> > PS. Kan ingen starta lite roliga SAS-trådar snart, jag är uttråkad... DS.
>>
>> Som vadå? Korg-syntar på rymmen?

Vanu, har nån gett dig Korgen?


/mr




------------------------------

Message Number: 6
Date: Tue, 02 Jan 2001 17:09:08 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

From: Mattias Rickardsson
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)
Date: Tue, 2 Jan 2001 17:27:33 +0100 (MET)

>> On Tue, 2 Jan 2001, Magnus Danielson wrote:
>>
>> > > >> >> >> >> >> >> >> |\ Ir
>> > > >> >> >> >> >> >> >> +--------|+\|
>> > > >> >> >> >> >> >> >> | | oo--+
>> > > >> >> >> >> >> >> >> | +|-/ |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> | ||/ |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> R1 | R2 | R3
|
>> > > >> >> >> >> >> >> >> ___ | ___ | ___ |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> O---*-|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> > > >> >> >> >> >> >> >> | | |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> +--oo | |
>> > > >> >> >> >> >> >> >> \+|--------+
>> > > >> >> >> >> >> >> >> \|
>> > > >>
>> > > >> Nå, har du knäckt varför kopplingen är uppenbar då?
>> > >
>> > > För att den
"hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena ändpunkten
>> > > till andra?
>> >
>> > Nej.
>> > Ursprunget är snarare att,
>> > Strömmen genom en resistor är proportionell mot spänningsskillnaden
>> > mellan dess poler.
>> > För detta är en OTA rätt bra lämpad (om den tål variabel spänning på
>> > utgången) eftersom den levererar en ström som är proportionell med
>> > skillnaden i spänning mellan dess positial och negativa ingång...
>>
>> Men... det var ju precis vad jag sa!

MMMmmmmmm..... när?
Syftar du på meningen ovan eller?

>> Har du nåt spamfilter för sånt du redan klurat färdigt på? ;)

Det skulle du bra gärna vilja veta va? ;)

>> > > PS. Kan ingen starta lite roliga SAS-trådar snart, jag är uttråkad... DS.
>> >
>> > Som vadå? Korg-syntar på rymmen?
>>
>> Vanu, har nån gett dig Korgen?

Nej, nej, nej, dom har jag fått köpa alldeles själv. Dyrköpta
erfarenheter?

Men, hur gick det egentligen med bröllopet? Låt höra! Festen!
Skandalerna! Närvarande SASare! Syntarna! Duofoniskt i stereo?

MVH
Magnus - singel


------------------------------

Message Number: 7
Date: Tue, 02 Jan 2001 16:53:30 +0100
From: per.mattsson.mkv.mh.se (per.mattsson.mkv.mh.se)
Subject: Andreas Bahrdt

Ny tråd?

Jag är ledig idag och sitter och lyssnar genom en del vinyler medans jag försöker
förstå Clavias sätt att beräkna checksummor för Nordmodularen.
Nå, bla hittade jag Peter Baumans "Repeat Repeat" från 1981. Den låter riktigt
hemskt med en sång som till och med är entonigare än Brian Enos. MEN! det finns
några rader om "Custom designed computer synthesizer by Dipl. Inl. Andreas
Bahrdt, Berlin" Vad kan det vara?

F.ö. har jag passerat genom alla Yes plattor (allafall fram till Tormato sen
gills dom inte), några underbart högtravande Rick Wakeman (var har jag lagt den
där vita manteln nu igen) , CANs 'Ege Bamyasi' är otroligt bra precis som svenska
Anna Själv Tredje.

//P



------------------------------

Message Number: 8
Date: Tue, 02 Jan 2001 16:55:36 +0100
From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

On Tue, 2 Jan 2001, cfmd.swipnet.se wrote:

>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> |\ Ir
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> +--------|+\|
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> | | oo--+
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> | +|-/ |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> | ||/ |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> R1 | R2 | R3 |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> ___ | ___ | ___ |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> O---*-|___|-*-|___|-*-|___|-*---O
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> | | |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> | Ir /|| |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> | |/-|+ |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> +--oo | |
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> \+|--------+
>> >> > > >> >> >> >> >> >> >> \|
>> >> > > >>
>> >> > > >> Nå, har du knäckt varför kopplingen är uppenbar då?
>> >> > >
>> >> > > För att den "hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena ändpunkten
>> >> > > till andra?
>> >> >
>> >> > Nej.
>> >> > Ursprunget är snarare att,
>> >> > Strömmen genom en resistor är proportionell mot spänningsskillnaden
>> >> > mellan dess poler.
>> >> > För detta är en OTA rätt bra lämpad (om den tål variabel spänning på
>> >> > utgången) eftersom den levererar en ström som är proportionell med
>> >> > skillnaden i spänning mellan dess positial och negativa ingång...
>> >>
>> >> Men... det var ju precis vad jag sa!
>>
>> MMMmmmmmm..... när?
>> Syftar du på meningen ovan eller?


Ja.



/mr




------------------------------

Message Number: 9
Date: Tue, 02 Jan 2001 17:45:39 +0100
From: cfmd.swipnet.se (cfmd.swipnet.se)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)

From: mr.analogue.org (mr.analogue.org)
Subject: Re: OTA-R (Re: SVF)
Date: Tue, 02 Jan 2001 16:55:36 +0100

>> >> >> > > För att den "hjälper" R2 att pumpa ännu mera ström från ena
>ändpunkten
>> >> >> > > till andra?
>> >> >> >
>> >> >> > Nej.
>> >> >> > Ursprunget är snarare att,
>> >> >> > Strömmen genom en resistor är proportionell mot spänningsskillnaden
>> >> >> > mellan dess poler.
>> >> >> > För detta är en OTA rätt bra lämpad (om den tål variabel spänning på
>> >> >> > utgången) eftersom den levererar e
n ström som är proportionell med
>> >> >> > skillnaden i spänning mellan dess positial och negativa ingång...
>> >> >>
>> >> >> Men... det var ju precis vad jag sa!
>> >>
>> >> MMMmmmmmm..... när?
>> >> Syftar du på meningen ovan eller?
>>
>>
>> Ja.
>>


Hum... jag fann den meningen väldigt konstig, R2 ger ju inte mycket
ström alls, särskilt med R1 och R3 i serie...

MVH
Magnus


------------------------------

Message Number: 10
Date: Tue, 02 Jan 2001 17:28:42 +0100
From: henrik.billieraymartin.com (henrik.billieraymartin.com)
Subject: SV: OTA-R=?ISO-8859-1?Q?_=28Re:_SVF=29?= + en liten=?ISO-8859-1?Q?_fråga?

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: mr.analogue.org
Till: Multiple recipients of SAS
Datum: den 2 januari 2001 17:27
Ämne: Re: OTA-R (Re: SVF)


>>>> Som vadå? Korg-syntar på rymmen?
>>
>>Vanu, har nån gett dig Korgen?


hjääääääälp.....
vitsarna togs till en ny nivå... ..just när man trodde att botten var nådd! :-)

jag är i härnösand just nu - var det inte något som jag lovade att kolla? vill
minnas att det pratades om något i höstas och jag sade att jag skulle kolla det
när jag kom till hsd. hmmm...


mvh h




------------------------------

Message Number: 11
Date: Tue, 02 Jan 2001 20:12:52 +0100
From: jonas.analogue.org (jonas.analogue.org)
Subject: Re: SV: OTA-R=?ISO-8859-1?Q?_=28Re:_SVF=29?= + en liten=?ISO-8859-1?Q?_fråga?
Den 02-Jan-01, skrev henrik.billieraymartin.com:

>>jag är i härnösand just nu - var det inte något som jag lovade att kolla?
vill
>>minnas att det pratades om något i höstas och jag sade att jag skulle kolla
>>det
>>när jag kom till hsd. hmmm...

Hittar du en MSQ-700-manual så kan du knö ner den i väskan... :-)

..jk






------------------------------

Message Number: 12
Date: Tue, 02 Jan 2001 21:09:15 +0100
From: j.kallback.stuporsonika.se (j.kallback.stuporsonika.se)
Subject: Re: SV: OTA-R=?ISO-8859-1?Q?_=28Re:_SVF=29?= + en liten=?ISO-8859-1?Q?_fråga?
>> Hittar du en MSQ-700-manual så kan du knö ner den i väskan... :-)
>>
>> .jk

mjah ,, annars har sitter jag med en 'Owner„s' Manual ,, men du kanske
var ute efter 'Service'...(?)

jns


------------------------------

Message Number: 13
Date: Tue, 02 Jan 2001 21:19:16 +0100
From: henrik.billieraymartin.com (henrik.billieraymartin.com)
Subject: SV: SV: OTA-R=?ISO-8859-1?Q?_=28Re:_SVF=29?= + en liten=?ISO-8859-1?Q?_fråga?

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: jonas.analogue.org


>>Den 02-Jan-01, skrev henrik.billieraymartin.com:
>>
>>>>jag är i härnösand just nu - var det inte något som jag lovade att kolla?
>>vill
>>>>minnas att det pratades om något i höstas och jag sade att jag skulle kolla
>>>>det
>>>>när jag kom till hsd. hmmm...
>>
>>Hittar du en MSQ-700-manual så kan du knö ner den i väskan... :-)


just det!
tyvärr verkar den inte finnas här :-(


h




------------------------------

Message Number: 14
Date: Tue, 02 Jan 2001 22:11:27 +0100
From: mans.common.se (mans.common.se)
Subject: Re: Baesta gloeggvaermarsynten?

Ja är vi så pass OT så kan jag ju meddela att det finns en expantion till
the sims där man kan välja på att vara slacker och rockmusiker. Det kanske
går att muta dem till att tillverka en synthmusikerplugin?

Hur mycket ska man ge för en MSQ-100 ungefär?

//Måns


At 04:52 2000-12-31, you wrote:
>>Jojo! Julanekdoter! Själv har jag för första gången på MYCKET länge fastnat
>>i ett dataspel! The Sims! Skitkul! Nu undrar jag, om det inte skulle gå att
>>tillverka analogsyntar till dem, som de kunde göra fräck musik med! :-)
>>
>>Näe, dags att sova, min skärm verkar trött! :-)
>>
>>
>>/ P.
>>
>>
>>





------------------------------

Message Number: 15
Date: Tue, 02 Jan 2001 22:18:23 +0100
From: lasse.livesound.se (lasse.livesound.se)
Subject: SV: Baesta gloeggvaermarsynten?

----- Original Message -----
From:
To: Multiple recipients of SAS
Sent: Tuesday, January 02, 2001 10:11 PM
Subject: Re: Baesta gloeggvaermarsynten?

>> Hur mycket ska man ge för en MSQ-100 ungefär?
>>
>> file://Måns
>>

Max 500.

LJ




------------------------------