SAS ARKIV
Date: Tue, 8 Dec 1998 22:13:38 -0800 (PST)
From: LV-426 Society
Subject: Re:Micro...(VadFaan)

---LV-426 Society wrote:
>
>
> ---Kristofer Ulfves wrote:
> >
> > On Sun, 6 Dec 1998, Ricard Wolf wrote:
> > Föressten har jag upptäckt TX81z:ans storhet. Grym
> burk! Har gjort en
> > relativt övertygande Minimoog-bas-simulation på
den.
> >
> > /Kristofer Ulfves, Umeå
> >
>
>
> Jag är inte så säker på minimoog-prylen, men tx81z är
> så jävla bra. Har man en editor så är den riktigt
> användbar. Riktigt bra till diskant "klirr" och
> "Tjing". Petar man sedan in den i förslagsvis ms20'ns
> elaka filter så ringer det fint. Gud, jag måste ha en
> Casio.
>
> Tomas Nyström (även PSB(checka julisen på
> http://www.ituf.liu.se/sas/))
>
>
Vad skrivar jag igentligen!!! Tanken var så här "tx
är Yammaha. Fint klirr, appropå klirr... Man skulle
ha en Casio. (Klicka och klirra)" Så det lät lite
konstigt.

Puss och kram.

Tmosa Nsyörmm, Skrvfrfeel.




>
>
> ==>
> Mind Not Our Mistakes, We're Only Artificial...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
_________________________________________________________
> DO YOU YAHOO!?
> Get your free .yahoo.com address at
http://mail.yahoo.com
>
>
>
>

_________________________________________________________
DO YOU YAHOO!?
Get your free .yahoo.com address at http://mail.yahoo.com


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 10:27:41 +0100 (CET)
From:
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Hjälp!?= (var Micro Modular)

On Mon, 7 Dec 1998, Jonas Kapla wrote:

> Inte för att jag vet vad en TX81z är för någon teknisk apparat (någon sorts
> ljudalstrare antar jag), men den har då ett av de fånigaste namn jag hört.
> "TX81z" är inget namn som man med glädje försöker förmå sina ordalstrande
> muskler att frambringa, inte sant?

Som gjort för att snubbla med tungan. Nä, fram för modell namn istället
för nummer.

> Ungefär som AX60. Försök säga "AX60" tydligt och snabbt flera gånger efter
> varandra får ni se!

Hur jobbigt som helst. Då är Mooog rundare och goare att säga :)

/Rick!
_______________________________________________________________________
: # # : # # # : Analogue Organization * *** *****
: # # : # # # : * * * * * *
: # # : # # # : *** * **** * **** * ***
: : : : : : : : * * * * * *
:_:_:_:_:_:_:_: email: rick.analogue.org * *** *****


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 11:07:04 +0100
From: Johan Billing
Subject: Re: Hjälp! (var Micro Modular)

rick.analogue.org wrote:

> Som gjort för att snubbla med tungan. Nä, fram för modell namn istället för
> nummer.

Jepp, men å andra sidan, hur coolt låter det att säga "teearr eight-oh-eight" mot
"TeiErr iåtta-noll-iåtta" (skånska)?? :-)


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 13:05:35 +0100
From: jeppe
Subject: RE201


------ =_NextPart_000_01BE2374.9C98F140
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Tjena,

Ifall någon vet vart man kanfå tag på en Roland RE201:a så vore det kul ifall dom kunde höra av sig.

j.

___________________________

j e p p e =7F v e r s f e l d

070-313 73 02
www.versfeld.com
jeppe.versfeld.com
___________________________

------ =_NextPart_000_01BE2374.9C98F140
Content-Type: application/ms-tnef
Content-Transfer-Encoding: base64
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------ =_NextPart_000_01BE2374.9C98F140--


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 13:16:16 +0100 (MET)
From: =?ISO-8859-1?Q?Robert_Högberg?=
Subject: Korg VC10 ...


Har iaf for mig att den hette sa. Det ar en gammal vocoder
fran korg som vore mycket intressant att titta pa :) Nagon
som vet var man kan fa tag pa en sadan ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
# Robert Hogberg - Baggio / Wildfire~Effect #
# Baggio.canit.se Http://wildfire.atari.org #
----------------------------------------------


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 05:05:14 PST
From: "Ola van der Bröök"
Subject: Re: Korg VC10 ...

>Har iaf for mig att den hette sa. Det ar en gammal vocoder
>fran korg som vore mycket intressant att titta pa :) Nagon
>som vet var man kan fa tag pa en sadan ?

Neeeeeeeeej !!
Skaffa inte en sån !!
Den ser ball ut men låter inge vidare.
Har själv haft en en gång när det begav sej....

/Ollä
(som numera har en Roland SVC-350 Vooder som låter kanon)

______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com

------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 14:18:28 +0100 (MET)
From: =?ISO-8859-1?Q?Robert_Högberg?=
Subject: Re: Korg VC10 ...

On Wed, 9 Dec 1998, Ola van der Bröök wrote:

> >Har iaf for mig att den hette sa. Det ar en gammal vocoder
> >fran korg som vore mycket intressant att titta pa :) Nagon
> >som vet var man kan fa tag pa en sadan ?
>
> Neeeeeeeeej !!
> Skaffa inte en sån !!
> Den ser ball ut men låter inge vidare.
> Har själv haft en en gång när det begav sej....
>
Hmmm...

Vad ska man da skaffa for vocoder ? Rekommendera nagon som
inte kostar orimliga summor pengar.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
# Robert Hogberg - Baggio / Wildfire~Effect #
# Baggio.canit.se Http://wildfire.atari.org #
----------------------------------------------


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 13:34:36 +0100
From: i94_son.lector.kth.se (Staffan =?iso-8859-1?q?Söderman?=)
Subject: Re: Korg VC10 ...

Robert Högberg skriver:
>Vad ska man da skaffa for vocoder ? Rekommendera nagon som
>inte kostar orimliga summor pengar.

Jag tycker att den som finns i Zoom's multi-effekt funkar förvånansvärt
bra med tanke på priset, ca 1500:-

/Staffan
PS Jag efterlyser för en väns räkning en AKAI MPC-60, om nån har en
till salu. DS



------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 14:42:18 +0100
From: Henric Nilsson
Subject: Re: Korg VC10 ...

At 14:18 1998-12-09 +0100, you wrote:

>> Neeeeeeeeej !!
>> Skaffa inte en sån !!
>Vad ska man da skaffa for vocoder ? Rekommendera nagon som
>inte kostar orimliga summor pengar.

Först och främst så håller jag med Ola om att VC10 inte är nåt vidare, men
det beror ju helt på vad man skall ha den till. Om man vill vocoda röst och
det skall vara någorlunda igenkänningsbart så är det inget att ha, men om
du tänker använda den som effektenhet att skicka t.ex. trummor och bas
igenom så är den nog helt OK.

Vad gäller budgetvocodrar så kostar väl M&M VF11 runt 5000:- (såg på
www.jam.se/vintage.html att de har en beggad för 3700:-) och det är inget
dåligt köp, men om man kan tänka sig att betala lite mer pengar så kan man
få en Roland SVC350 för 5900:- hos Morgan
(www.analogue.org/network/well.htm). Själv har jag en EMS Vocoder System
2000 och den låter helt underbart, men det är ju ett lite annat prisläge.

Lycka till...

//Henric

------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 15:00:07 +0100 (CET)
From:
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_Hjälp!_=28var_Micro_Modular=29?
On Wed, 9 Dec 1998, Johan Billing wrote:

> rick.analogue.org wrote:
>
> > Som gjort för att snubbla med tungan. Nä, fram för modell namn istället för
> > nummer.
>
> Jepp, men å andra sidan, hur coolt låter det att säga "teearr eight-oh-eight" mot
> "TeiErr iåtta-noll-iåtta" (skånska)?? :-)

hehe,

Säger Mr eight-oh-eight istället :) Det säger allt :)

Konstigt att de inte har en namn på 808/909, 606:an heter ju Drumatix
(coolt namn :)


/Rick!
_______________________________________________________________________
: # # : # # # : Analogue Organization * *** *****
: # # : # # # : * * * * * *
: # # : # # # : *** * **** * **** * ***
: : : : : : : : * * * * * *
:_:_:_:_:_:_:_: email: rick.analogue.org * *** *****


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 15:10:47 +0100
From: Erik Forsling
Subject: Re: www.analoguesamples.com

Björn Fogelberg wrote:
> Just nu filar två Ängelholmare som bäst på vad som skall bli Internets
> läckraste, största och saftigaste arkiv med gratis, nerladdningsbara,
> analoga samplingar av hög kvalitet.
>
Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D

--
Erik Forsling
:-:-:-:-:-:-:--:-> e6erikf.etek.chalmers.se
Ctrl-x...........................

------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 15:36:28 +0100
From: per.mattsson.mkv.mh.se (Per Mattsson)
Subject: Re(2): www.analoguesamples.com

e6erikf.etek.chalmers.se skriver:
>Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D

Ett analog delay (en BBD historia) med minnes funktion jobbar väl med sånt
:)

---Per


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 15:37:53 +0100
From: janne.martensgard.mkv.mh.se (Janne=?ISO-8859-1?Q?_Mårtensgård?=)
Subject: Re(2): www.analoguesamples.com

Eric Forsling skrev:

> Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D

Japp. De kallas för LP-skivor. :)

//j


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 15:38:02 +0100
From: =?iso-8859-1?Q?Björn?= Fogelberg
Subject: Re: www.analoguesamples.com

> Björn Fogelberg wrote:
> > Just nu filar två Ängelholmare som bäst på vad som skall bli Internets
> > läckraste, största och saftigaste arkiv med gratis, nerladdningsbara,
> > analoga samplingar av hög kvalitet.
> >
> Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D

Hihi, jag bara väntade på det. ;-)

--
Bjorn Fogelberg

<> http://www.fogelberg.com
<> mailto:bjorn.fogelberg.com
<> ICQ: 1461835




------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 15:40:32 +0100
From: Erik Forsling
Subject: Re: www.analoguesamples.com

Janne Mårtensgård wrote:
>
> Eric Forsling skrev:
>
> > Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D
>
> Japp. De kallas för LP-skivor. :)
>
Hur distribueras de via nätet? ;)

--
Erik Forsling

------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 15:52:12 +0100 (MET)
From: Mattias Rickardsson
Subject: Re: Re(2): www.analoguesamples.com

On Wed, 9 Dec 1998, Per Mattsson wrote:

> >Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D
>
> Ett analog delay (en BBD historia) med minnes funktion jobbar väl med sånt
> :)

Nja, men dom är ju diskreta i tidsled...

=2E..nä, förr hade man ju analoga datorer, det är säkert en sån de har tänkt
koppla upp till Internet.

;)

----[ Mattias Rickardsson ]-----------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]::::
---------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]---------------------------


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 15:54:41 +0100 (MET)
From: Mattias Rickardsson
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Hjälp!?= (var Micro Modular)

Apropå MicroModular:

Hur låter vocodern??? (du som hade köpt MicroModular asså)
---------------------

mvh,

----[ Mattias Rickardsson ]-----------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]::::
---------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]---------------------------


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 15:57:15 +0100 (MET)
From: Thomas Bergstrom
Subject: Re: Korg VC10 ...


Nagon som testat Voxx till Atari Falcon? Hur star det sig i jamforelse med
andra vocodrar (vocoders?) ? Har sjalv ingen erfarenhet av nagon annan
vocoder sa det skulle va kul att veta...

/Thomas B.


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 16:01:55 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: Re: Re(2): www.analoguesamples.com

Eric Forsling skrev:

>> Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D

>Japp=2E De kallas för LP-skivor=2E :)

Singlar för böveln, glöm inte singlar=2E Klart högre samplingsfrekvens!

/Jörgen
















------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 16:14:28 +0100
From: Johan Billing
Subject: Re: Korg VC10 ...

Henric Nilsson wrote:

> Först och främst så håller jag med Ola om att VC10 inte är nåt vidare, men
> det beror ju helt på vad man skall ha den till.

Jag har satt min på högkant med DAT:en ovanpå, är inte det ett bra sätt att
använda den på? :-)

mvh osv
Johan B


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 16:28:40 +0100
From: Jonas Henriksson
Subject: Re: www.analoguesamples.com

Erik Forsling wrote:
>
> Janne Mårtensgård wrote:
> >
> > Eric Forsling skrev:
> >
> > > Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D
> >
> > Japp. De kallas för LP-skivor. :)
> >
> Hur distribueras de via nätet? ;)

www.boxman.se :P

/h.


--
------------------------------------+------------------------------
"..och att solen ler, i alla fall.."| F0 41 36 01 23 01 01 11 64 F7
http://h-son.home.ml.org | F0 41 36 01 23 01 01 13 7F F7
------------------------------------+------------------------------

------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 16:30:50 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: Re: www.analoguesamples.com

>> > > Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D
> >> Japp=2E De kallas för LP-skivor=2E :)
>> Hur distribueras de via nätet? ;)
Inga problem=2E Du skickar ett e-mail med vad du vill ha (och ditt kontokortsnummer), så överförs skivorna på ett väldigt analogt sätt till din brevlåda=2E

/JöBe


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 15:44:49 +0100
From: Morgan Karlsson
Subject: Re: Korg VC10 ...

At 13:16 1998-12-09 +0100, you wrote:
>
>Har iaf for mig att den hette sa. Det ar en gammal vocoder
>fran korg som vore mycket intressant att titta pa :) Nagon
>som vet var man kan fa tag pa en sadan ?

Jag har haft den. Personligen så tycket jag inte att den låter bra.

Musically,

THE SYNTHESIZER NETWORK

Morgan Karlsson
__________________________________________________________________

The Synthesizer Network Email: network.analogue.org
Andralånggatan 28 Fax/Phone: +46 (0)31 42 66 43
S-413 27 Göteborg http://www.analogue.org/network
__________________________________________________________________







------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 17:55:14 +0100 (CET)
From:
Subject: Re: Korg VC10 ...

On Wed, 9 Dec 1998, Johan Billing wrote:

> Henric Nilsson wrote:
>
> > Först och främst så håller jag med Ola om att VC10 inte är nåt vidare, men
> > det beror ju helt på vad man skall ha den till.
>
> Jag har satt min på högkant med DAT:en ovanpå, är inte det ett bra sätt att
> använda den på? :-)

Slöseri tycker jag :) Sälj den istället. Borde väl frambringa ca 3000:-
iaf


/Rick!
_______________________________________________________________________
: # # : # # # : Analogue Organization * *** *****
: # # : # # # : * * * * * *
: # # : # # # : *** * **** * **** * ***
: : : : : : : : * * * * * *
:_:_:_:_:_:_:_: email: rick.analogue.org * *** *****


------------------------------
Date: Wed, 9 Dec 1998 17:57:08 +0100 (CET)
From:
Subject: Re: Korg VC10 ...

On Wed, 9 Dec 1998, Morgan Karlsson wrote:

> Jag har haft den. Personligen så tycket jag inte att den låter bra.

Hur är själva filterdelen då? Man kan ju ha en annan bärvåg :)

Typ Minin

/Rick!
_______________________________________________________________________
: # # : # # # : Analogue Organization * *** *****
: # # : # # # : * * * * * *
: # # : # # # : *** * **** * **** * ***
: : : : : : : : * * * * * *
:_:_:_:_:_:_:_: email: rick.analogue.org * *** *****


------------------------------
Date: Wed, 09 Dec 1998 20:55:00 +0100
From: Magnus Danielson
Subject: Re: www.analoguesamples.com

>>>>> "jb" :: jorgen bergfors writes:

>>> > > Analoga samplingar? Finns det såna också? ;-D
>> >> Japp. De kallas för LP-skivor. :)
>>> Hur distribueras de via nätet? ;)

jb> Inga problem. Du skickar ett e-mail med vad du vill ha (och ditt
jb> kontokortsnummer), så överförs skivorna på ett väldigt analogt
jb> sätt till din brevlåda.

Njae... det är ju paketförmedling precis som Internet (IP) kör med..

Det är en hyfsat fungerande hierarkisk addressering som gäller. Tyvärr
så varierar addressformaten något mellan länder. Vissa packet har en
bristfällig address "Till Jultomten", men man har för ordningens skull
distribuerat ut en domän-lokal (SE) default route till Tomteboda.

MVH
Magnus


------------------------------
Date: Tue, 28 Aug 1956 00:22:51 +0000
From: "H=?ISO-8859-1?B?5Q==?=kan Eriksson"
Subject: Re: Hj=?ISO-8859-1?B?5A==?=lp! (var Micro Modular)


>
> Konstigt att de inte har en namn på 808/909, 606:an heter ju Drumatix
> (coolt namn :)

Det var länge sen jag såg en 808 "live", men heter inte den Rhythm Composer?
Även om den gör det är det ju ett betydligt ocoolare namn än Drumatix, som
är bäst.

/HE

------------------------------