From: "H=?ISO-8859-1?B?5Q==?=kan Eriksson"
Subject: Re: Sm=?ISO-8859-1?B?5Q==?=stensrullning
> T ' exempel: De största skillnaderna mellan Nord Lead och Nord Lead II ?
>
> Varför?
>
> Tja, vore kul att veta. Dessa syntar är helt klart roligare än 82% av alla
> analoga syntar. Så är det bara. Go figure. Clavia är skitbra.
Känns de inte lite lama? Inte bara Clavia, utan de flesta i den stilen. Jag
har inte kört så mycket på såna här syntar, men när jag testar dem så känns
det oftast lite - jaha? - ungefär.
Annars står det väl om skillnaderna på deras sajt?
Håkan Eriksson
mailto:e5he.etek.chalmers.se
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 20:56:42 +0200
From: "H=?ISO-8859-1?B?5Q==?=kan Eriksson"
Subject: Re: Sm=?ISO-8859-1?B?5Q==?=sten
> nu är det ändå nog med ointressanta mail om en gammal förkrigsphaser -
> kan ingen ta upp nå'n kul, trevlig thread som fler kan delta i än bara
alla
> kretskortsfans?
Jättebra ide', särskilt som alla ju faktiskt har samma preferenser!
Alla gillar väl till exempel Scritti Politti, eller?
Håkan Eriksson
mailto:e5he.etek.chalmers.se
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 21:13:28 +0200
From: Johan Lundstroem <106dump.swipnet.se>
Subject: Re: Idioti
Mattias Rickardsson wrote:
>
> Och ens bekanta dessutom -- det verkar som att alla tror att en synt är
> ett slags piano! De kommer på besök och säger:
>
> - "Oj, så många syntar*) du har! SPELAR du mycket?"
>
Eller någon av dessa uttryck vid första synen på "studion".
1. Sådär mycket prylar behöver man väl inte. (visserligen sant, men det
är bekvämt med extrautrustning på en bil också)
2. Hade du sålt de här prylarna så hade du haft råd till den där
lägenheten! (tror du att jag köper synthar för att kunna sälja dem?)
3. Du kan väl spela en av dina låtar, så jag får höra. (där personen
väntar sig att man ska spela ett stycke med alla stämmor fast utan
sequencer)
4. Vad är det där för något? (upprepas ca 1 ggr/pryl varav ingen
förklaring får den frågande att förstå)
5. Kan du låta som Ace of Base? (vem kan inte det?)
6. Är det verkligen så? För jag såg ett TV-program och där var det en
person som sa... (personen har uttryckt en högst personlig åsikt om
något inom musikskapande)
7. Känner du X? (där X är en person som spelar Dödsmetall)
Fyll gärna på med fler uttryck...
Johan Lundström
-----------------------------------
E-mail: 106dump.swipnet.se
Homepage: http://listen.to/jlmusik/
-----------------------------------
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 21:27:22 +0200 (CEST)
From: Kristofer Ulfves
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_Småstensrullning?
On Thu, 15 Oct 1998, Patrik Eriksson wrote:
> Nja... snarare en svensk AH. (Analogue Heaven)
Ja, nu föll det i min mun...;)
mmm...Analogue Heaven...(skall det inte vara Haven föressten?)
> Synth-DIY tål inte i närheten så mycket topic-drift innan man får en spark
> i ändan! :)
> Å andra sidan så är synth-DIY inte nödvändigtvis analog, om än med kraftig
> emfas åt det kontinuerliga istf diskreta...
Näe visst, SAS har väl inte alltid varit 100% analog heller
(CV-omvandlare, Juno-106 ombyggnationer, etc) men har iaf alltid haft en
enfas på just _byggande_ med _lite_ skitsnack runt det. Men att dra den
biten så långt som att börja ta saker ur luften för att fylla bandbredden
med förefaller mig ovidkommande. Håll någorlunda topic (dvs Analogt,
SAS-berörande som re:geografi, byggen, moddar, roliga features etc)...
Är F Ö lite nyfiken på vad som hände med den moddade DW-6000 jag bytte med
med Morgan mot min älskade Drumatix. Vad hände? Lever den? Finns min
hemska mod kvar?
/Kristofer Ulfves, Umeå
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 21:46:15 +0200 (CEST)
From: Kristofer Ulfves
Subject: Re: Idioti
On Thu, 15 Oct 1998, Johan Lundstroem wrote:
> Eller någon av dessa uttryck vid första synen på "studion".
....
> Fyll gärna på med fler uttryck...
1. Oooojjjj!?! (konstigt utryck med tanke på att jag trots allt inte har
ens i närheten av så många brökinventarier som vissa här på listan)
2. Varför har du tre klaviturer? Räcker inte en? Låter de inte likadant
allihop ändå då? Svaret att syntharna i fråga inte finns som rackmodul,
eller att de är otympliga som rackmoduler brukar inte heller lösa upp
rynkorna i pannan.
3. Det jag sa första gången jag hälsade på hos Polarn-P: Trevligt! :)
/Kristofer Ulfves, Umeå
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 22:20:01 +0200
From: bengt.falke.svekom.se (Bengt Falke)
Subject: SAS # 2
Jag tycker alldeles för få av de som deltar på SAS # 2 har bemödat sig om
ge kommentarer till de andra bidragen. Är det inte därför vi gör
SAS-plattorna? För att få kritik (både positiv och negativ) på det vi
lägger så stora delar av vår lediga tid på. Jag tycker vi ska vara
generösa mot varandra och lägga de 2 timmar som krävs för att kommentera
våra polares alster.
------------------------------------------------------------------
Bengt Falke
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 22:26:15 +0200
From: Magnus Danielson
Subject: Re: Komprimerat Re: Småsten och Offtopic
>>>>> "PE" :: Patrik Eriksson
PE> At 15:43 1998-10-15 +0200, you wrote:
>> Förra året vid den här tiden så diskuterade vi lite löst att köra någon
>> slags studiecirkel i Stockholm och bygga ASM-1.
PE> Har nån bygglust, men inget kort, så har jag ett över...
PE> (Behöver stålar till komponenter till de två jag har kvar... :)
Tja... jag har ju 3 stycken ASM-1 som behöver monteras. Jag har nästan
alla komponenter som behövs... så en välment spark i akterkastelet
skulle inte vara dumt.
PE> Apropå Tjockholm, var har SAShuvudstad sina pubaftnar då?
Inte långt bort från lödröken antar jag... ;)
Nej, har du något förslag?
PE> Finns det inga såna måste man ju flytta till Göteborg där de vet var och
PE> hur skåpet skall stå. (Skåpet? Oscilloskopet... :)
>> Jag fundrar på att införskaffa ett stycke nytt kompressor, någon som
>> har förslag på vad jag ska bygga/köpa?
PE> Atlas Copco gör stryktåliga grejor har jag hört... ;)
JA, de passar bra till bergsprängaren!
PE> Jaså en sån... hmmm jag har en stereokompressor byggd i Övik för ett par
PE> decennier sen, det står "LBN" på den och "precision crafted in Sweden".
PE> Bud? Nähä... femtioöringarna är ju avskaffade... ;)
Tja... jag kan nog gräva fram en femöring ;)
MVH
Magnus
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 22:31:59 +0100 (MET)
From: Ricard Wolf
Subject: Re: Propaganda...och Trans-X
On Mon, 12 Oct 1998, Patrik Eriksson wrote:
> >'In joyous lines, we walk in line'
>
> Hmmm... vad det vad ni sade när ni lirade den med STAHLWERK eller?
Nåt ditåt, eller så mumlade vi lite så det skulle bli lagom diffust..
Nån som förresten har lyckats förstå vad Trans-X säger i sin låt 'Living
on Video', där vocoderrösten säger nåt som låter "en tenradet sud=E9r"?
/Ricard
--
Ricard Wolf (ricard.wolf.swipnet.se) [ http://home2.swipnet.se/~w-21314/ ]
Analog synth, railroad, magnetic recording and Citroen GS/GSA enthusiast
-- "Ich bin der Musikant mit Taschenrechner in der Hand" --
------------------------------
Date: Thu, 15 Oct 1998 23:26:18 +0000
From: "Kim G. Hansen"
Subject: Re: SAS # 2
jeg er enig men har ikke fået pladen endnu...
kim
Bengt Falke wrote:
>
> Jag tycker alldeles för få av de som deltar på SAS # 2 har bemödat sig om
> ge kommentarer till de andra bidragen. Är det inte därför vi gör
> SAS-plattorna? För att få kritik (både positiv och negativ) på det vi
> lägger så stora delar av vår lediga tid på. Jag tycker vi ska vara
> generösa mot varandra och lägga de 2 timmar som krävs för att kommentera
> våra polares alster.
>
> ------------------------------------------------------------------
> Bengt Falke
>
>
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 02:11:55 +0200
From: Jonas Henriksson
Subject: Re: Idioti
> Fyll gärna på med fler uttryck...
Vad sägs om denna:
"Oj, vad många grejer du har. En, två, tre, fyra... behöver man
verkligen så många?"
Personen i fråga räknar alltså antalet keyboards, men ägnar inte en
tanke åt den stora svarta trave med moduler som utgör merparten av
ljudkällorna. Men det är ju klart, för den oinvigde ser ju en modul
ofta ut som en superavancerad stereoenhet :P
/h-son (...och svaret är förståss "nej, det göra man inte"...)
--
------------------------------------+------------------------------
"..och att solen ler, i alla fall.."| F0 41 36 01 23 01 01 11 64 F7
http://h-son.home.ml.org | F0 41 36 01 23 01 01 13 7F F7
------------------------------------+------------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 02:19:20 +0100
From: Jonas Kapla
Subject: Re: Idioti
Den 16-Okt-98, skrev Johan Lundstroem:
>7. Känner du X? (där X är en person som spelar Dödsmetall)
>Fyll gärna på med fler uttryck...
8. "Du lät nästan lite som Kjell Höglund när du sjöng, Jonas..."
:-P
--
--------------------------------------------
[ o ] Jonas Kapla - timelord.cheerful.com
[ o ] http://www.mdstud.chalmers.se/~md6jk
--------------------------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 07:38:40 +0200
From: Morten
Subject: Re: SAS # 2
Väntar också spänt......
Morten
Kim G. Hansen wrote:
> jeg er enig men har ikke fået pladen endnu...
>
> kim
>
> Bengt Falke wrote:
> >
> > Jag tycker alldeles för få av de som deltar på SAS # 2 har bemödat sig om
> > ge kommentarer till de andra bidragen.....
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 8:17:33 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: Re: Mer idioti
Det är lite svårt att säga hur det låter om du enbart förskjuter fasen=2E
Skillnaden blir mycket subtil, men det sägs att burkar som BBE Sonic Maximizer
bland annat förskjuter fasen på diskanten=2E Så det kan hända att ljudet upplevs
som något annorlunda i diskanten=2E Men effekten borde ju bli densamma om man
flyttar diskantelementet i förhållande till de andra=2E Bang & Olufsen hävdade
att detta skulle ha betydelse, men jag vet inte om alla är överens om det=2E
Att variera fasen med en LFO, utan att mixa med ursprungssignalen, ger något
som kallas fasvibrato=2E Låter i stort som vanligt vibrato och har använts på
instrument där oscillatorn inte kan styras=2E Hammond-orglar till exempel=2E
/Jörgen
MIME:f93mari.dd=2Echalmers=2Ese on 98-10-15 17=2E36=2E48
To: SAS-LIST.www=2Emkv=2Emh=2Ese . SMTP
cc: (bcc: Jorgen Bergfors/IDGSE)
Subject: Mer idioti
On Thu, 15 Oct 1998, Kristofer Ulfves wrote:
> On Thu, 15 Oct 1998, Patrick Fridh wrote:
>
> > nu är det ändå nog med ointressanta mail om en gammal
förkrigsphaser -
> > bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
=2E=2E=2E
> > bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
> > bla=2E
>
> Vad är det för fel med det då? Tanken ÄR ju att SAS skall vara ett
sorts
> svenskt DIY-list fast just på svenska=2E Vad trodde du?
>
> Jag trodde att SAS stod för Svenska ANALOG sympatisörer inget annat=2E=2E=2E
Precis! Vad annars?
Så jag fortsätter raskt med Smallstone-temat:
Phasers brukar ju som bekant ha en återkoppling så att en fasförskjuten
signal blandas med originalsignalen=2E Först då blir amplitudresponsen
olika
för olika frekvenser=2E Men om man BARA lyssnar på en fasförskjuten
signal -
hur låter det jämfört med originalet?
Örat hör ju på nåt sätt både i frekvensplanet (där signalen är relativt
oförändrad) och i tidsplanet (där signalen är kraftigt förändrad)=2E
Det sägs att det skall låta annorlunda om man (enbart) fasförskjuter en
signal, men på nåt sätt borde det ju inte göra det=2E
Nästa steg är att modulera fasförskjutningen=2E=2E=2E då borde olika
frekvenser
uppträda något skiftade upp eller ner, inte sant?
Nån som har tillgång till ett allpassfilter får gärna koppla in ett
schysst bröök i det och slumpmodulera fasförskjutningen med S&H:at brus=2E
Och sen med en triangel-LFO=2E
Skulle vara kul att höra resultatet!
idel öra/
-----[ Mattias Rickardsson ]-------------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue=2Eorg ]:::::
-----------[ www=2Edd=2Echalmers=2Ese/~f93mari/ ]----------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 8:34:32 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: Re: SAS # 2
Medhålles=2E Jag tycker det är värdefullt att få synpunkter på min låt, även om
alla inte gillar den=2E Förutsättningen är förstås att de inte bara säger att de
inte gillar den utan vad det inte gillar=2E Om till exempel nästan alla säger att
trummorna är för svagt mixade, kan man ju börja fundera på om man borde ändra
på mixningen=2E Fast om bara techno-puttarna säger så kan man antagligen ignorera
det=2E Därför är det extra bra när man ver vad vederbörande själv gör för musik=2E
/Jörgen
MIME:bengt=2Efalke.svekom=2Ese on 98-10-15 23=2E16=2E03
To: SAS-LIST.www=2Emkv=2Emh=2Ese . SMTP
cc: (bcc: Jorgen Bergfors/IDGSE)
Subject: SAS # 2
Jag tycker alldeles för få av de som deltar på SAS # 2 har bemödat sig
om
ge kommentarer till de andra bidragen=2E Är det inte därför vi gör
SAS-plattorna? För att få kritik (både positiv och negativ) på det vi
lägger så stora delar av vår lediga tid på=2E Jag tycker vi ska vara
generösa mot varandra och lägga de 2 timmar som krävs för att kommentera
våra polares alster=2E
------------------------------------------------------------------
Bengt Falke
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 09:01:47 +0200 (CEST)
From: Kristofer Ulfves
Subject: Re: SAS # 2
On Fri, 16 Oct 1998 jorgen.bergfors.idg.se wrote:
> Medhålles. Jag tycker det är värdefullt att få synpunkter på min låt, även om
> alla inte gillar den. Förutsättningen är förstås att de inte bara säger att de
> inte gillar den utan vad det inte gillar. Om till exempel nästan alla säger att
> trummorna är för svagt mixade, kan man ju börja fundera på om man borde ändra
> på mixningen. Fast om bara techno-puttarna säger så kan man antagligen ignorera
> det. Därför är det extra bra när man ver vad vederbörande själv gör för musik.
OKi..OKi...skall ta och kommentera riktigt detaljerat efter helgen.
Favoriter på skivan dock: MonoMan, Space (where is pluto?), Lasse Wiklund:
No Name, Erik Grönberg: In the Moog, SASnitz 50...
Som sagt: mer detaljerade omdömen efter helgen.
/Kristofer
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 9:39:37 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: VCADSR med punch!
Igår kväll fick jag färdig en mod till min Doepfer PMS VCADSR som ger två nya
funktioner:
Första funktionen är variabel triggnivå=2E Nivån som triggar envelopen kan
ställas mellan 0,5 och 10 volt=2E Bra om man exempelvis vill ha flera enveloper
som triggar i följd=2E Då triggar man alla från samma ramp men ställer triggnivån
olika=2E
Andra funktionen är den mest intressanta=2E Jag kallar den för "Punch-läge"=2E Med
Punch-läget aktiverat går envelopen omedelbart till full amplitud och stannar
där under en tid som ställs in med attack-ratten=2E Sedan går den in i
decay-fasen, som vanligt=2E
Den här funktionen ska användas för percussionljud och liknande, där man vill
ha ett rejält "smack" på attacken=2E Om du ställer en normal ADSR på kortaste
attack och kort decay, stannar den inte tillräckligt länge på maxnivån för att
smacket ska hinna höras ordentligt=2E Med min mod kan man ställa in precis hur
länge smacket ska låta=2E
En annan fördel är att attacken blir maximalt snabb=2E Med en vanlig ADSR måste
en kondensator laddas upp i attackfasen, vilket tar en viss tid även på den
kortaste attack-tiden=2E Det är allmänt känt att en del syntar inte har så
snärtig attack som man skulle kunna önska=2E Med min mod går signalen genom en
supersnabb komparator (LM311), en RS-flipflop (4001) och två opampar (TL072)=2E
Det finns inga kondensatorer som fördröjer, förutom en 33pF som hindrar
komparatorn från att ringa i transienterna=2E
/Jörgen
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 10:15:12 +0100
From: "Patrick Fridh"
Subject: Re: Idioti
Medhåll. "Så nu har du tre syntar" säger folk, och räknar klaviaturerna.
Kanske är det detta som gör att man drar sig för att skaffa en vrålbra
masterklaviatur och resten av grejerna i rack; man vill ju inte sabba sitt
anseende som "släktingen med en massa syntar". För, som du säger,
det går knappt att få folk att fatta att det är syntar i de där svarta och
vita lådorna. Man tror att de fattar när man har förklarat, se'n nästa
gång de besöker en säger de samma sak igen; typ, "Har du fortfarande
bara de här syntarna?" när man sitter där med sin SuperNova i ett hörn...
....typ... men å andra sidan, när man tänker till ordentligt, så handlar det
givetvis inte om att ha en massa prylar; det handlar om att göra bra
musik. Man behöver egentligen inte _äga_ någonting alls, har man råd
kan man ju istället hyra en studio närhelst andan faller på. Det kanske
t om skulle bli billigare? Hmm... tål att tänkas på.
Don Patricio
>>> Jonas Henriksson
> Fyll gärna på med fler uttryck...
Vad sägs om denna:
"Oj, vad många grejer du har. En, två, tre, fyra... behöver man
verkligen så många?"
Personen i fråga räknar alltså antalet keyboards, men ägnar inte en
tanke åt den stora svarta trave med moduler som utgör merparten av
ljudkällorna. Men det är ju klart, för den oinvigde ser ju en modul
ofta ut som en superavancerad stereoenhet :P
/h-son (...och svaret är förståss "nej, det göra man inte"...)
--
------------------------------------+------------------------------
"..och att solen ler, i alla fall.."| F0 41 36 01 23 01 01 11 64 F7
http://h-son.home.ml.org | F0 41 36 01 23 01 01 13 7F F7
------------------------------------+------------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 10:16:47 +0200
From: Morten
Subject: SK-20 regl trasig
Kära SAS'are,
så har det hänt. Vi har tre katter, som vi älskar, men imorse har det
alltså varit en klättertävling. Jag vet inte vem som vann, jag vet bara
att min barndomssynth Yamaha SK-20 välte. PANG! Smack, tre reglage
böjdes, två böjbara, en knäckte helt. Detta är en bagatell måhända, men
jag är 'djupt' olycklig. Kan inte sluta darra. Har inte skällt på
katterna, bara skrikit och bankat i väggen. Går den att löda, eller hur
göra?
Jag ber vänligen om hjälp.
Morten :(
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 10:35:46 +0200 (MET DST)
From: Mattias Rickardsson
Subject: Re: Idioti
On Thu, 15 Oct 1998, Johan Lundstroem wrote:
> Fyll gärna på med fler uttryck...
"Va många piaaanon du har" (Grannens båda småbarn iofs... men sen
rattade de MS-20 en lång stund!:)
Och i fredags fick jag höra:
"Är det där en gammal Hammond eller?" (Nää, en CS-50...)
och:
"Vad är det där, en gammal telefonväxel eller?" (Nä, en trummaskin.=2E.)
:-/
-----[ Mattias Rickardsson ]-------------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]:::::
-----------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]----------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 10:45:37 +0200 (MET DST)
From: Mattias Rickardsson
Subject: Re: Mer idioti
On Fri, 16 Oct 1998 jorgen.bergfors.idg.se wrote:
> Det är lite svårt att säga hur det låter om du enbart förskjuter fasen.
> Skillnaden blir mycket subtil, men det sägs att burkar som BBE Sonic Maximizer
> bland annat förskjuter fasen på diskanten. Så det kan hända att ljudet upplevs
> som något annorlunda i diskanten. Men effekten borde ju bli densamma om man
> flyttar diskantelementet i förhållande till de andra.
Njae, då förskjuter man ju alla frekvenser samma TID -- i en phaser
förskjuter man ju olika frekvenser olika tider... möjligen samma
FASVINKEL, om man skruvar ner filterfrekvenserna, och då blir väl tiderna
omvänt proportionella mot frekvensen eller så.
- Phasing med återkoppling
ger resonanstoppar och utsläckningsfenomen här och där i spektrat,
- Fördröjning med återkoppling
ger kamfilter, dvs utsläckningsfenomen med jämna mellanrum i spektrat.
Hur lika eller olika dessa kan låta har jag inte så stor erfarenhet av.
> Att variera fasen med en LFO, utan att mixa med ursprungssignalen, ger något
> som kallas fasvibrato. Låter i stort som vanligt vibrato och har använts på
> instrument där oscillatorn inte kan styras. Hammond-orglar till exempel=2E
Aha!
mvh,
-----[ Mattias Rickardsson ]-------------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]:::::
-----------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]----------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 10:52:10 +0200 (MET DST)
From: Mattias Rickardsson
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_VCADSR_med_punch!_=28SMACK_MY_BITCH_UP?= =?ISO-8859-1?Q?=2E=2E=2E_eller_tvärtom=3B=29?
On Fri, 16 Oct 1998 jorgen.bergfors.idg.se wrote:
> Igår kväll fick jag färdig en mod till min Doepfer PMS VCADSR som ger två
> nya funktioner: ^^^
PMS? Pre-menstruellt spänningssstyrd enveloppgenerator???
Ja, den borde väl vara rapp i tillslaget, det håller jag med om! ;-)
> Andra funktionen är den mest intressanta. Jag kallar den för "Punch-läge". Med
=2E..
> Den här funktionen ska användas för percussionljud och liknande, där man vill
> ha ett rejält "smack" på attacken. Om du ställer en normal ADSR på kortaste
> attack och kort decay, stannar den inte tillräckligt länge på maxnivån för att
> smacket ska hinna höras ordentligt. Med min mod kan man ställa in precis hur
> länge smacket ska låta.
AAAAAJ!!!! ;-)
Intressanta och ädla moddar iallafall. Mer sånt!
mvh,
-----[ Mattias Rickardsson ]-------------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]:::::
-----------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]----------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 11:06:51 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: Re: Mer idioti
>> Det är lite svårt att säga hur det låter om du enbart förskjuter
fasen=2E
>> Skillnaden blir mycket subtil, men det sägs att burkar som BBE Sonic
Maximizer
>> bland annat förskjuter fasen på diskanten=2E Så det kan hända att ljudet
upplevs
>> som något annorlunda i diskanten=2E Men effekten borde ju bli densamma
om man
>> flyttar diskantelementet i förhållande till de andra=2E
>Njae, då förskjuter man ju alla frekvenser samma TID -- i en phaser
>förskjuter man ju olika frekvenser olika tider=2E=2E=2E möjligen samma
>FASVINKEL, om man skruvar ner filterfrekvenserna, och då blir väl
>tiderna
>omvänt proportionella mot frekvensen eller så=2E
Att flytta diskantelementet innebär väl inte att man förskjuter alla frekvenset
samma tid? Att förskjuta allt samma tid skulle givetvis inte göra någon
skillnad på ljudet=2E
Fasförskjutning och tidsfördröjning är egentligen samma sak, det är bara två
olika sätt att se på det=2E Skillnaden mellan ett vanligt delay och ett
all-passfilter (som sitter i phasers) är att det förra förskjuter alla
frekvenser lika mycket medan det senare har en frekvensberoende förskjutning=2E
Men om man kallar det tidsförskjutning eller fasförskjutning har ingen
betydelse=2E Det är bara det att ett frekvensoberoende delay enklast uttrycks i
tid eftersom fasförsjutningen då blir olika för olika frekvenser, på grund av
att periodlängden är olika=2E
/Jörgen
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 12:13:53 +0200
From: "Tomas Högström"
Subject: Re: Analogt ???
Enkodrar för att plocka upp missade steg? En variant kan vara
kalibreringspunkter; tex mikrobrytare som ger signal när de
passeras. Samma syfte - mäta/kalibrera positionen.
/ TH (leg. robotfixare)
Anders Sponton wrote:
>
> Är det nån som byggt en kretskortsborrautomat (långt ord) nångång. Jag har
> funderat lite löst på en PIC och ett par stegmotorer och pneumatik (till
> Dremeln). Den skulle ta borrlistan direkt från PCB-caden och lyssna över
> serielinan. Är den nån som har några goda råd ?
> Anders
> anders.sponton.tellus.vallentuna.se
> http://www.tellus.vallentuna.se/gymninfo/personal/anders/anders.html
>
>
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 12:34:46 +0100
From: "Patrick Fridh"
Subject: Re: SK-20 regl trasig
Finns en "pigg" kvar, kan du ju ta lite epoxy på en nål och fint limma tillbaka
regeln. Se bara till att låsa in katterna först, och bakbind flickvännen, så du
får koncentration och kan hålla tungan rätt i mun... :-)
Annars får du nog skruva upp den, leta upp regeln, kolla hur den är fastsatt
och försöka ragga upp en ny om den ej är allt för bökigt angjord till något
kort eller så. Är den det, ja, då kanske det finns någon vänlig själ på listan
som kan ta emot synten i sin hemma-akut-lödkolvsstation.
Tänk positivt bara; du kanske hittar en massa damm inuti din klenod, en
gammal 50-lapp som någon faster har stuckit in i dess skrymslen för att
överraska, eller något annat. Bara att göra rent. Någon bra elektronikspray
kanske kan göra underverk med den där regeln som knastrar och sådär...
Bra att du inte skällde på katterna, de är harmlösa små varelser.
Trevlig helg!
Don P.
>>> Morten
Kära SAS'are,
så har det hänt. Vi har tre katter, som vi älskar, men imorse har det
alltså varit en klättertävling. Jag vet inte vem som vann, jag vet bara
att min barndomssynth Yamaha SK-20 välte. PANG! Smack, tre reglage
böjdes, två böjbara, en knäckte helt. Detta är en bagatell måhända, men
jag är 'djupt' olycklig. Kan inte sluta darra. Har inte skällt på
katterna, bara skrikit och bankat i väggen. Går den att löda, eller hur
göra?
Jag ber vänligen om hjälp.
Morten :(
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 13:35:54 +0200 (MET DST)
From: Mattias Rickardsson
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Mer_idioti=2C_fasen_oxå?
On Fri, 16 Oct 1998 jorgen.bergfors.idg.se wrote:
> >Njae, då förskjuter man ju alla frekvenser samma TID -- i en phaser
> >förskjuter man ju olika frekvenser olika tider... möjligen samma
> >FASVINKEL, om man skruvar ner filterfrekvenserna, och då blir väl
> >tiderna omvänt proportionella mot frekvensen eller så.
>
> Att flytta diskantelementet innebär väl inte att man förskjuter alla frekvenset
> samma tid? Att förskjuta allt samma tid skulle givetvis inte göra någon
> skillnad på ljudet.
Nej, men allt över en viss deln.frekvens blir försenat (med viss
utjämning runt deln.frekvensen förstås). Flera oktaver i diskanten blir
försenade _tiden T_.
I motsv. phaser skulle motsv. oktaver kunna bli försenade _fasvinkeln FI_=2E
Visst är det väl en del skillnad?
(Dessutom har ju högtalare ett mycket längre utklingningsförlopp för
lägre frekvenser, det är kanske därför de flyttar diskantelementet en bit
-- för att få basen att (till synes) "hänga med" bättre?)
> Fasförskjutning och tidsfördröjning är egentligen samma sak, det är bara två
> olika sätt att se på det.
Nu ringer min intuitiva varningsklocka! ;) Det där känns orimligt...
Om man tänker sig ett sinuspaket (sinuston med enveloppen av en
gausskurva eller liknande snäll begränsning) med "nästan" bara en
frekvenskomponent... hur kommer den att se ut när den passerat en phaser?
Kommer den verkligen att vara fördröjd, dvs kommer verkligen
gaussenveloppen fram _senare_?
Min intuition (i brist på tillräckliga studiemeriter...) säger att
enveloppen är (ungefär?) densamma, men att fasen på sinusen ändrats=2E
Och det skulle jag inte vilja kalla fördröjning.
Upplys mig, för fasen! ;-)
mvh,
-----[ Mattias Rickardsson ]-------------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]:::::
-----------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]----------------------------
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 13:53:17 +0100
From: jorgen.bergfors.idg.se
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Mer_idioti,_fasen_oxå?
>Nu ringer min intuitiva varningsklocka! ;) Det där känns orimligt=2E=2E=2E
>Om man tänker sig ett sinuspaket (sinuston med enveloppen av en
>gausskurva eller liknande snäll begränsning) med "nästan" bara en
>frekvenskomponent=2E=2E=2E hur kommer den att se ut när den passerat en
>phaser?
>Kommer den verkligen att vara fördröjd, dvs kommer verkligen
>gaussenveloppen fram _senare_?
>Min intuition (i brist på tillräckliga studiemeriter=2E=2E=2E) säger att
>enveloppen är (ungefär?) densamma, men att fasen på sinusen ändrats=2E
>Och det skulle jag inte vilja kalla fördröjning=2E
>Upplys mig, för fasen! ;-)
Jo så är det faktiskt, de kommer fram senare=2E Men hur mycket senare beror
alltså på frekvensen=2E
Jag har ett schema på en krets som förskjuter en sinusvåg först 120 grader och
sedan 120 grader till för att få en trefassignal=2E Allpassfilter används=2E Om vi
tittar på oscilloskopet på två av signalerna ser vi att de är förskjutna i
förhållande till varandra=2E Vi kan väl vara överens om att om en våg har
flyttats till höger på oscilloskopsskärmen så är den fördröjd? Alltså, signalen
har blivit tidsfördröjd med hjälp av fasförskjutning=2E
Man kan väl säga så här: tidfördröjning är ett absolut mått medan
fasförskjutning är samma sak mätt relativt till signalens period=2E Alltså: 360
grader fasförskjutning är samma sak som en tidsförskjutning på en period i den
aktuella frekvensen=2E Ändrar vi frekvensen men har samma tidsfördröjning blir
givetvis måttet på fasförskjutningen annorlunda=2E
/Jörgen
------------------------------
Date: Fri, 16 Oct 1998 15:00:32 +0200 (MET DST)
From: Mattias Rickardsson
Subject: Re: Mer idioti, tidsmaskiner! Huga!
On Fri, 16 Oct 1998 jorgen.bergfors.idg.se wrote:
> >Om man tänker sig ett sinuspaket (sinuston med enveloppen av en
> >gausskurva eller liknande snäll begränsning) med "nästan" bara en
> >frekvenskomponent... hur kommer den att se ut när den passerat en
> >phaser?
> >Kommer den verkligen att vara fördröjd, dvs kommer verkligen
> >gaussenveloppen fram _senare_?
> >Min intuition (i brist på tillräckliga studiemeriter...) säger att
> >enveloppen är (ungefär?) densamma, men att fasen på sinusen ändrats.
> >Och det skulle jag inte vilja kalla fördröjning.
>
> Jo så är det faktiskt, de kommer fram senare. Men hur mycket senare beror
> alltså på frekvensen.
> Jag har ett schema på en krets som förskjuter en sinusvåg först 120 grader och
> sedan 120 grader till för att få en trefassignal. Allpassfilter används. Om vi
> tittar på oscilloskopet på två av signalerna ser vi att de är förskjutna i
> förhållande till varandra. Vi kan väl vara överens om att om en våg har
> flyttats till höger på oscilloskopsskärmen så är den fördröjd?
_Nej_, inte om det är en sinusvåg!!
Då ser den ju likadan ut i de båda fallen!
En sinusvåg har ju varken början eller slut. Den signal du snackar om kan
lika gärna ses som NEGATIVT tidsfördröjd med 360-120 grader och förflyttad
_till framtiden_!
Jag vet inte om min id=E9 gick fram...
Vad jag var ute efter i förra mailet var egentligen enveloppens, eller
informationens, fördröjning. Vad du säger är följande:
Om jag har en sinusoscillator med volymen noll, och vrider upp volymen
till max, och sedan vrider ner den till noll igen, så kommer hela detta
förlopp att komma fram till högtalaren _flera sekunder senare_ om jag
låter den gå genom _massor_ av (ideala) allpassfilter.
DET kan väl inte stämma???
Jag menar att volymförloppet kommer fram samtidigt, och att bara fasen på
sinusen är ändrad.
mvh,
-----[ Mattias Rickardsson ]-------------------------------------------
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ mr.analogue.org ]:::::
-----------[ www.dd.chalmers.se/~f93mari/ ]----------------------------
------------------------------